Paradise 8 Casino - discussão geral (página 2)

Apagado

cobra562 apagou a publicação

Romi

cobra562

Community & Complaints Administrator

cobra562

há um ano

Original

Tradução

May I ask what the "coinbase" is you are referring to, though? I am not sure now. 🤷‍♀️

Apagado

cobra562 apagou a publicação

Romi

cobra562

Community & Complaints Administrator

cobra562

há um ano

Original

Tradução

I wish you all the luck, of course, and please keep us updated.

m6802

Prata

Estados Unidos

há 7 meses

Original

Tradução

Observação: Estou ciente e peço desculpas pela extensão deste comentário. Por favor, leve em consideração a dimensão da situação.

Gostaria de atualizar o assunto aqui, na esperança de conseguir que alguém de fora do Michal avalie a situação, ou que eu consiga que o Michal avalie a situação por completo. Sei que o pessoal fora da equipe oficial de reclamações pode ter poder limitado para fazer qualquer coisa, mas talvez quem ler isto possa chamar a atenção de alguém relevante. O Michal, pelo pouco tempo que se envolveu com o assunto, apresentou sua posição como intratável, então me desculpem por não ter retornado a ele imediatamente.

De agora em diante, me referirei ao Paradise 8 e ao cassino irmão ThisIsVegas como TIV.

Primeiro, um breve resumo da minha situação. A TIV confiscou US$ 111.758 do meu saldo. Além disso, aleguei inequivocamente que eles fabricaram resultados nos torneios que organizaram, uma posição que expliquei detalhadamente e para a qual forneci uma quantidade substancial de evidências e documentação. A TIV confiscou meus últimos US$ 31.608 sob a justificativa de que eu havia feito reclamações públicas contra eles. Além disso, eles alegam difamação. Os detalhes relevantes para esta situação seriam muito longos para serem repetidos no espaço fornecido. Portanto, estou fornecendo o link apropriado para um resumo adequado dos detalhes anteriores:

https://www.gamblingforums.com/threads/issues-at-thisisvegas-paradise-8-80-150-revoked.26683/

(Se você tiver uma política contra links e retirá-los, uma referência a eles ainda deverá ser registrada.)

Não espero que você leia a publicação inteira antes da sua próxima resposta, mas uma rápida olhada nela, creio, seria apropriada para ter uma ideia da magnitude da reclamação que apresentei contra a TIV. Eu havia feito três reclamações separadas contra a TIV aqui, todas rejeitadas pelo Michal. Falaremos mais sobre isso depois.

Antes de fazer minha terceira reclamação aqui, publiquei sobre a situação em detalhes no Casinomeister:

https://www.casinomeister.com/forums/threads/serious-issues-at-casino-111-758-of-my-balance-revoked.102103/

Os comentários daquela publicação contra o TIV incluíam: "Esse pode muito bem ser o pior cassino que já ouvi falar" e "Grupo vil e repugnante, pelo que parece". Não houve comentários em sua defesa. Quanto ao próprio Casinomeister, sua resposta pública oficial, além de "O TIV é famoso por ignorar reclamações de jogadores, então não pudemos fazer muito para ajudá-lo de qualquer maneira", parece ter sido:

-O site não possui licença

- Eles têm alguns dos termos mais predatórios que já vi: limite de saque de US$ 500/semana no nível básico, fichas grátis contaminam saldos em dinheiro, limites de saque de 10x em depósitos modestos, taxas de saque de US$ 10+, saldos perdidos após 90 dias de inatividade.

- Páginas e páginas e páginas de regras que eles podem usar para tirar seu saldo, incluindo uma que você menciona: "Caso o cassino descubra, a qualquer momento, uma reclamação/disputa/crítica ativa ou passada em um fórum público, blog ou qualquer outro tipo de site." (e nem mesmo especifica o próprio site nessa cláusula, então qualquer feedback vagamente negativo da comunidade conta).

... e, horror, quando você ganhava alguma coisa, roubavam o dinheiro. Não é jogo de azar, é fraude... e você foi enganado como um arenque defumado. Se parece bom demais para ser verdade...

Todo o seu argumento exige a comprovação de que a outra parte está agindo com algum nível de boa-fé. Se não estiver — e lembre-se de que eles não têm licença alguma —, a intenção deles era te enganar, te fazer depositar e jogar por prêmios que eles não têm intenção alguma de honrar.

Esta resposta errou na parte do licenciamento. Eles já tinham licença quando eu jogava lá. Também foi um pouco redutora, definitivamente não abrangente e, dado o histórico anterior, provavelmente criada para me atacar também. Ainda assim, em conjunto com outros comentários, alguns por mensagem privada, parece muito provável que o Casinomeister não estivesse comprando as posições da TIV.

A TIV não respondeu a essa publicação. Em vez disso, quando eu estava processando minha terceira reclamação contra eles aqui no Casino Guru, eles direcionaram Michal para uma publicação anterior que eu havia feito no Casinomeister. Esta era contra o cassino Slotastic. No final, havia uma advertência do administrador sênior do Casinomeister, Max Drayman. Michal me citou os seguintes trechos e declarou que não analisaria mais meu caso:

Sim, bem, isso parece ser um padrão em suas postagens: você diz algo que não é verdade — geralmente alegando ser vítima de uma coisa ou outra — e quando é corrigido com evidências de apoio, você diz: "Eu não estava tentando insinuar blá blá blá".

e

Sugiro que, se você evitasse a abordagem de "mal-entendidos" e se aproximasse um pouco mais da verdade desde o início, tais "mal-entendidos" seriam muito menos frequentes. Além disso, seu tempo aqui seria muito menos carregado com as tensões que inevitavelmente resultam de termos que monitorar constantemente suas postagens para combater suas falsas alegações e distorções egoístas dos fatos.

.....

Note: I am aware of and apologize for the length of this comment. Please take into consideration the scale of the situation.

I wanted to give an update here in the hopes that I can induce a pair of eyes outside of Michal to appraise the situation, or that I can get Michal to appraise the situation in full. I am aware personnel outside of the official complaints team may have limited power to do anything, but maybe whoever reads this can put this on the radar of someone relevant. Michal, from the limited amount he has engaged the subject, has presented his position as being intractable, so forgive me for not going back to him straight away.

Henceforth, I shall refer to Paradise 8 and sister site ThisIsVegas casino as TIV.

First, a very brief recap of my situation. TIV has confiscated $111,758 of my balance. In addition, I have unequivocally made allegations that they've fabricated scores in the tournaments they ran, a position I have explained at great length and for which I have provided a substantial amount of evidence and documentation for. TIV confiscated my last $31,608 under justification that I had made public complaints against them. Moreso, they allege slander. The details relevant to this situation would be too lengthy to repeat in the space provided. Therefore, I am providing the appropriate link for a proper summary of previous details:

https://www.gamblingforums.com/threads/issues-at-thisisvegas-paradise-8-80-150-revoked.26683/

(If you have a policy against links and retract them, a reference to them should still be on record.)

I do not expect you to read that whole post prior to your next response, but a momentary glance at it I think would be appropriate to get a sense of scale of the complaint that I have rendered against TIV. I had made 3 separate complaints here against TIV, all dismissed by Michal. More on that later.

Prior to issuing my 3rd complaint here, I posted about the situation in detail at Casinomeister:

https://www.casinomeister.com/forums/threads/serious-issues-at-casino-111-758-of-my-balance-revoked.102103/

Comments from that post against TIV included "That may very well be the worst casino I've ever heard of" and "Vile & disgusting group by the sounds of it". There were no comments in their defense. As for Casinomeister itself, its official public response, aside from "TIV is notorious for ignoring player complaints so we couldn't do much to help him anyway" seems to have been:

-The site has no license

-They have some of the most predatory terms I've seen - $500/week withdrawal limit at the base tier, free chips taint cash balances, 10x withdrawal caps on modest deposits, $10+ withdrawal fees, balances forfeit after 90 days of inactivity.

-Pages and pages and pages of rules that they can use to take your balance, including one you mention "Should at any time the casino discover an active or past complaint/dispute/criticism on a public forum or blog or any other type of website." (and it doesn't even specify their own site in that clause, so any vaguely negative community feedback counts).

... and shock horror, when you won something, they stole the money. It's not gambling, it's fraud... and you got done up like a kipper. If it's too good to be true...

Your entire argument requires a foundation that the other side is acting with some level of good faith. If they are not - and recall they have no license at all - then their intention was to string you along, get you depositing and playing for prizes they have no intention of honouring.

This response got the licensing part wrong. They were licensed when I played there. It also was a bit reductive, definitely not comprehensive, and, given prior history, likely designed to take a shot or two at me as well. Still, in conjunction with other comments, some through PM, it seems very likely Casinomeister was not buying TIV's positions.

TIV did not respond to that post. Instead, when I was prosecuting my third complaint against them here at Casino Guru, they directed Michal to a previous post I had made at Casinomeister. This one was against Slotastic casino. At the end of it was an admonishment by senior Casinomeister administrator Max Drayman. Michal quoted at me the following excerpts and stated he would no longer be considering my case:

Yes, well, that appears to be a pattern with your posts: you say something that isn't true -- usually claiming to be the victim of one thing or another -- and when you are corrected with supporting evidence you say "I was not trying to imply blaa blaa blaa".

and

I suggest that if you avoided the hard-done-by approach and sailed a little closer to the truth in the first place such "misunderstandings" would be a lot less frequent. Also, your time here would be a lot less fraught with the tensions that inevitably result from us having to constantly monitor your posts to counter your false claims and self-serving distortions of the facts.

.....

m6802

Prata

Estados Unidos

há 7 meses

Original

Tradução

Para contextualizar, tenho sido um jogador profissional de alto volume e em tempo integral nos últimos 19 anos. Previsivelmente, conflitos surgiram. Ao longo do tempo, acumulei 8 reclamações formais no Casinomeister. Em tempo real, não houve problemas com essas reclamações. No entanto, quando Max Drayman finalmente fez um balanço de quantas reclamações eu havia compilado, houve uma mudança radical em sua conduta em relação a mim. Ele não gostou do fato de eu usar o site dele exclusivamente para tentar obter vantagem em reclamações e que, às vezes, eu postava em mais de um site na tentativa de estender essa vantagem. Respondi à minha postagem no Slotastic, o que ele considerou um exagero, dizendo essencialmente que seria bom ser um pouco provocativo em suas postagens, porque isso provocaria respostas que aumentariam as visualizações, o que aumentaria sua vantagem contra um cassino se você apresentasse um argumento legítimo. Eu provavelmente não deveria ter dito isso. Ainda assim, eu tinha uma profunda objeção aos comentários de Drayman porque os considerava completamente falsos e produtos de análises reacionárias e superficiais. Eu não havia mentido sobre nada. As reclamações que eu vinha fazendo eram substanciais, legítimas e feitas como último recurso. Além disso, ainda não está claro a que ele se referia (ele ainda se recusa a esclarecer). Como Max Drayman havia encerrado o tópico e não me permitia nenhuma opção para uma resposta pública, inicialmente decidi simplesmente ignorar esses comentários, pois eles estavam no final de uma reclamação que eu não estava mais processando.

Com esses comentários agora relevantes novamente, entrei em contato com Max Drayman e expliquei a situação. Pedi a ele que interviesse, pois a medida estava sendo usada para exonerar um cassino que, acredito, ele considerava culpado. Ele hesitou por um tempo, dizendo que estava "pensando no assunto". Por fim, decidiu que não faria nada porque "eu não gostaria que o CasinoGuru nos dissesse como fazer nossos negócios, então não vou dizer a eles como fazer os deles". Lembrei-o de que havia muitas coisas que ele poderia dizer sem prejudicar o CasinoGuru, e que eu deveria ter a chance de responder aos seus ataques, e que ele havia editado alguns dos fatos mais básicos e, de outra forma, sem relação com a minha publicação no TIV, apenas porque eu havia mencionado que o AskGamblers havia me "recusado" (a única expressão da qual me arrependo) a um conselho de licenciamento, o que ele interpretou como um ataque contra eles. Não recebi nada além de um "Não".

Quanto ao próximo passo, quero enfatizar que este era absolutamente o último recurso e que fiz tudo o que pude para encontrar uma solução mais aceitável, mas, no fim das contas, disse ao Casinomeister que, se eles não removessem os comentários, eu entraria com uma ação por difamação para que fossem removidos à força. Afinal, eu não ia ser enganado em US$ 111.000, ter o cassino exonerado e, ainda por cima, ser caluniado como mentiroso. Enviei vários e-mails a eles com refutações muito completas das acusações que fizeram contra mim e ofereci termos de retratação muito generosos para que as acusações fossem visíveis apenas para as partes relevantes. Minha conta foi imediatamente banida sem aviso prévio. Max Drayman e o ex-proprietário Bryan Bailey se recusaram a dialogar, exceto para dizer que o Casinomeister estava totalmente isolado porque minha conta era "anônima", que eles não removeriam os comentários a menos que fossem instruídos a fazê-lo por um de seus advogados e para fazer alguns insultos ocasionais. Considerei essa resposta de má-fé. Para começar, a defesa da "conta anônima" simplesmente não era verdadeira, e eu suspeitava que eles sabiam disso e estavam apenas usando isso como um impedimento. Minha identidade teria sido contextualmente óbvia para todas as partes relevantes. Uma simples leitura das leis da jurisdição relevante permitia apenas algumas disposições de imunidade, nenhuma das quais se aplicava ao Casinomeister. Além disso, o argumento não era verdadeiro em um nível de senso comum, e nenhum dos advogados que analisaram o caso apoiou essa ideia, incluindo o próprio Casinomeister.

Em resposta à minha carta de Cessar e Desistir, após várias semanas de protelação após o prazo inicial estabelecido pelo meu advogado, o Casinomeister não disse nada além de que havia realizado uma "investigação" que "revelou" que eu havia feito 8 reclamações, que eu era culpado de múltiplas violações (não especificadas) do foro e que eles não cooperariam. Em outras palavras, eles sentiram que não tinham motivação para se envolver até que eu demonstrasse que estava disposto a arcar com os custos de um litígio formal e provar que tal carta não era uma tática de blefe.

Insisti para prosseguir com o litígio, mas meu advogado decidiu me retirar como cliente. Nunca me deram nenhuma justificativa. Suspeito que eu não fosse um cliente dócil o suficiente para ele, ou que ele não quisesse assumir um conglomerado de mídia como a Gentoo Media, ou que não se sentisse realmente competente para um caso como esse e pensasse que poderia ganhar dinheiro fácil com uma carta de cessação e desistência.

....

For context, I have been a high volume, full-time professional gambler for the past 19 years. Predictably, conflicts arose. Over time I accrued 8 formal complaints at Casinomeister. In real time there were no issues with those complaints. However, when Max Drayman eventually took stock of how many complaints I had compiled, there was a stark change in his conduct towards me. He did not like that I exclusively used his site to try to get leverage in complaints and that I would sometimes post at more than one website in an effort to extend that leverage. I made a response in my Slotastic post which he considered overstep, saying essentially that it could be good to be slightly provocative in your posts because it would provoke responses which would increase views which would increase your leverage against a casino if you made a legitimate point. I probably should not have said that. Still, I had taken deep exception to Drayman's comments because I considered them flat out false and the products of reactionary and shallow analysis. I had not lied about anything. The complaints I had been making were substantial, legitimate, and made as a last resort. Moreso, it remains quite unclear what he was even referring to (he still refuses to clarify). Since Max Drayman had closed the thread and would not allow any option to make a public response, I had originally decided to just move on from those comments because they were at the end of a complaint that I was no longer prosecuting.

With those comments now relevant again, I contacted Max Drayman and explained the situation. I asked him to intervene because it was being used to exonerate a casino that I believe he felt was guilty. He stalled for a while saying he was "thinking about it". Eventually he took the position that he would do nothing because "I wouldn't appreciate CasinoGuru telling us how to do our business, so I am not about to tell them how to do theirs." I reminded him there were plenty of things he could say that would not undercut CasinoGuru, and that I should get a chance to respond to his attacks, and that he had edited out some of the most basic and otherwise unrelated facts of my TIV posting for no other reason than that I had mentioned that AskGamblers had "punted me off" (the only wording I regret) to a licensing board, which he took as an attack against them. I got nothing more than a "No."

As for the next step, I want to emphasize that this was absolutely a last resort and that I did everything I could to find a more amenable solution, but I ultimately told Casinomeister that if they did not remove their comments, I was going to file libel charges to have them removed by force. After all, I was not going to get stiffed for $111,000, have the casino exonerated, and get slandered a liar on top of it. I had emailed them several times with very thorough rebuttals of the accusations they made against me, and I offered very generous terms of retraction to make it visible only to the relevant parties. My account was immediately banned without notice. Max Drayman and former owner Bryan Bailey refused to engage in a dialogue other than to say that Casinomeister was fully insulated because my account was "anonymous", that they would not remove the comments unless directed to do so by one of their lawyers, and to make some occasional insults. I considered this response to be in bad faith. For starters, their "anonymous account" defense was simply not true, and I suspected they knew this and were just using it as a deterrent. My identity would have been contextually obvious to all relevant parties. A simple reading of the laws of the relevant jurisdiction allowed only a few provisions for immunity, none of which applied to Casinomeister. Further, the argument wasn't true at a common-sense level, and none of the lawyers who read into the case backed this notion, including Casinomeister's own.

In response to my Cease & Desist letter, after stalling for several weeks after the initial deadline stated by my lawyer, Casinomeister said nothing more than that they had done an "investigation" which had "revealed" that I had made 8 complaints, that I was guilty of multiple (unspecified) forum violations, and that they would not cooperate. In other words, they felt they had no motivation to engage until I showed them that I was willing to incur the costs of formal litigation and prove that such a letter was not a bluff tactic.

I pushed to move forward with litigation, but my lawyer decided to drop me as a customer. No reason was ever provided. I suspect I wasn't a docile enough client for him, or that he did not want to take on a media conglomerate like Gentoo Media, or that he did not really feel competent for such a case and thought he could just make some easy money on a Cease & Desist letter.

....

m6802

Prata

Estados Unidos

há 7 meses

Original

Tradução

Não consegui encontrar outro advogado. A Casinomeister era uma empresa alemã, mas havia sido recentemente adquirida pela Gentoo Media. Isso mudou a jurisdição para Malta. Eu estava me preparando para tentar avançar no sistema jurídico alemão e só soube da recente aquisição alguns meses depois. Isso atrapalhou bastante as coisas. Malta é uma jurisdição jurídica muito pequena e que atende a alguns assuntos muito específicos. Não consigo descrever o quão frustrante foi tentar encontrar um advogado que fosse receptivo. Os fatos do caso provaram ser, em sua maioria, irrelevantes. A maioria dos advogados não respondeu aos meus e-mails inicialmente, não cuidou de casos de difamação, estava de férias prolongadas ou sugeriu uma consulta online e depois me ignorou permanentemente no momento em que mencionei que meu computador principal tinha um monitor externo sem câmera e que eu preferia conversar por e-mail. Um advogado trocou vários e-mails, mencionou alguns honorários iniciais (que eu estava disposto a pagar) e, inexplicavelmente, desapareceu da face da Terra em termos de comunicação, exceto por uma ou duas respostas curtas e confusas. O advogado que consegui contratar para o Cease & Desist teve uma comunicação surpreendentemente ausente. Tudo funcionava com prazos extremamente curtos. Resumindo, não consegui encontrar um advogado que me desse continuidade e fiquei frustrado. Eu queria vencer não apenas para o meu próprio bem, mas também para não reforçar para o Casinomeister que eles podem dominar seus usuários impunemente se quiserem. Eu também queria apresentar alguns depoimentos assinados sobre o assunto. Em vez disso, suspeito que o Casinomeister agora me veja como uma espécie de aleatório, agitando-se com ameaças vazias. Mesmo assim, decidi que seria mais eficiente tentar me comunicar novamente com você, Casino Guru, apesar de tudo, com a intenção de retomar a busca por um advogado apenas se for absolutamente necessário.

Resumindo, desde que concluí pela primeira vez que a TIV estava fabricando resultados de torneios em janeiro de 2023, venho tentando lidar com a situação de receber meu dinheiro deles há cerca de 32 meses. Você não tem ideia de como é frustrante repassar os mesmos argumentos mentalmente, detalhadamente, repetidamente, e ter tanto cuidado meticuloso em sua apresentação, apenas para obter resultados negativos para todos os seus esforços, tudo vindo de contrapartes com investimento mínimo e pouca investigação. Eu não me importaria se o Casino Guru não quisesse gastar tempo avaliando o caso adequadamente. Isso seria compreensível. Em resposta ao Michal, sim, estou ciente de que seu tratamento de reclamações é um serviço gratuito. O que me incomoda é que ele está dando um veredito sem dominar todo o conteúdo. Em tal situação, ele não deveria estar dando um veredito. Pelo menos o AskGamblers teve o bom senso de se livrar de uma situação com a qual não queria lidar, me redirecionando para um conselho de licenciamento não especificado, mesmo sabendo que tal coisa não tinha a mínima chance de dar resultado. O TIV levantou muita poeira. Tive que lidar com difamações vagas, das quais sou forçado a adivinhar de onde vieram. O Michal deve esperar respostas longas, especialmente considerando a quantia de dinheiro envolvida.

Meu maior arrependimento em lidar com a situação é não ter mencionado nada sobre resultados de torneios inventados ao lidar com minha reclamação inicial aqui no Casino Guru (além da eventual menção de uma seção "B" que eu não havia iniciado). Meu motivo para isso foi simples. Mesmo que eu conseguisse convencer o Casino Guru TIV de que estava fabricando resultados de torneios, isso não seria o que poderia restaurar a reputação do TIV. Portanto, sabendo que eles eram o tipo de cassino que faria tal coisa desde o início, faria mais sentido que eles simplesmente me dessem um golpe se tal acusação se mantivesse, porque haveria pouco dano marginal à sua reputação por isso. Em vez disso, senti que faria mais sentido simplesmente reclamar que eles haviam parado de fazer pagamentos, porque tal coisa poderia ser retomada sem aviso prévio. Eu não achava que poderia perder aquela reclamação. Em retrospecto, eu deveria ter feito comunicações privadas com antecedência, enfatizando a discrição para transmitir meus argumentos, de modo que Michal entendesse tudo depois no contexto adequado. O que encontrei foi um especialista em reclamações que desconfiou quando apresentei meu caso sobre o assunto e que optou por ignorá-lo. Oficialmente, sua posição era: "Apesar de seu relato detalhado e da prontidão em fornecer a documentação, tivemos que encerrar a reclamação por se tratar de uma reapresentação de uma questão previamente rejeitada, pois nosso sistema não permitia múltiplas reclamações para o mesmo caso". Não estou aqui para atacar a integridade do seu site, mas é preciso dizer que essa explicação é um absurdo. Além disso, Michal chegou a uma conclusão errada sobre a minha primeira reclamação.

....

I have not been able to find another lawyer. Casinomeister had been a German company but had recently been bought up by Gentoo Media. This changed the jurisdiction to Malta. I had been preparing to try to move forward through the German legal system and did not learn about the recent acquisition until a few months later. This stalled things quite a lot. Malta is both a very small legal jurisdiction and one that caters to a some very niche subjects. I can not tell you how frustrating it was trying to find a lawyer that was responsive. The facts of the case have proven to be mostly immaterial. Most lawyers made no initial response to my emails or did not handle libel cases or were on extended vacation or would suggest an online consultation and then permanently ghost me the moment I mentioned my primary computer had an external monitor with no camera and that I would prefer to converse by email. I had one lawyer exchange several emails, cite some initial fees (which I was willing to pay) and then just inexplicably disappear off the face of the earth communication wise except for one or two short, discombobulated responses. The lawyer I managed to get for the Cease & Desist had startlingly absent communication. Everything operated on the most plodding of time frames. In short, I have not been able to find a lawyer with any follow through and have gotten frustrated. I wanted to win not just for my own sake, but so as not to reinforce to Casinomeister that they can just dominate their users with impunity if they wanted to. I also wanted to submit some signed affidavits on the subject. Instead, I suspect Casinomeister now views me as something of a rando flailing about with empty threats. All the same, I have decided it would be more efficient to try again communicating with you, Casino Guru, in spite of it all with the intention of resuming the search for a lawyer only if absolutely necessary.

Bottom line, since I first concluded TIV was fabricating tournament scores in January of 2023, I have been trying to navigate the situation of getting my money from them for about 32 months now. You have no idea how frustrating it is to go over the same arguments in your head at great detail over and over again and to take such meticulous care in your presentation only to get negative results for all your efforts, all from minimally invested and minimally probing counterparties. I would not mind it if Casino Guru did not want to spend the time to properly evaluate the case. That would be understandable. In response to Michal, yes, I am very aware that your complaint handling is a free service. What bothers me is that he is making a verdict without mastering all of the content. In such a situation, he shouldn't be making a verdict at all. At least AskGamblers had enough sense to extricate themselves from a situation they didn't want to deal with by redirecting me to an unspecified licensing board, even though they likely knew such a thing had no viable chance of accomplishing anything. TIV kicked up a lot of dust. I have had to deal with vague aspersions where I am forced to guess where they are coming from. Michal should expect some long responses, especially given the amount of money involved.

My biggest regret handling the situation is that I mentioned nothing of fabricated tournament scores in the handling of my initial complaint here at Casino Guru (other than the eventual mention of a "B" section which I had not started). My reason for this was simple. Even if I could convince Casino Guru TIV was fabricating tournament scores, that is not the thing TIV's reputation could ever come back from. Thus, knowing they were the kind of casino that would do such a thing to begin with, it would make more sense for them just to stiff me if such an accusation ever stuck because there would be little marginal damage to their reputation for doing so. Instead, I felt it would make more sense just to complain that they had stopped making payments because such a thing could resume without notice. I didn't think I could lose that complaint. In retrospect, I should have made private communications in advance with an emphasis on discretion to get my arguments across so that Michal would understand everything afterwards in proper context. What I got instead was a complaint specialist who was suspicious when I did present my case on the subject and who chose to ignore it. Officially his position was "Despite his detailed account and readiness to provide documentation, we had to close the complaint due to it being a resubmission of a previously rejected issue, as our system did not allow multiple complaints for the same case." I am not here to attack the integrity of your site, but it needs to be said that this explanation is nonsense. Further, Michal has gotten his conclusion wrong on my first complaint.

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m6802

Prata

Estados Unidos

há 7 meses

Original

Tradução

Further, Michal has gotten his conclusion wrong on my first complaint. I suspect TIV has showed him one or two things (things I am confident I could explain were I afforded an opportunity) and he has closed himself off. He has accused me of slander and hasn't specified what that slander is.

If TIV actually believes I am slandering them, my response is that they should file libel charges against me. Frankly, I would welcome it. They would lose and it would validate my position. I firmly believe that.

Radka

m6802

Social Media & Community Specialist

m6802

há 7 meses

Original

Tradução

Olá, entendo que esta reclamação se refere a um ano atrás. Acredito que seria útil incluí-la aqui para que todos possam ler suas postagens e a reclamação.

https://casino.guru/complaints/paradise-8-casino-player-s-account-was-frozen-and

O final:

"Caro mcd6802,

Em primeiro lugar, você respondeu novamente com um texto bastante extenso, no qual "abordou" vários pontos. Depois de lê-lo atentamente e "remover" todos os seus sentimentos e suposições pessoais, a conclusão é que (pelo que entendi corretamente) você continuou a reclamar do seu caso This Is Vegas em vários fóruns e páginas da web, e assim que a equipe do cassino se cansar e o avisar que, se você não parar de "caluniá-los" e "acusá-los falsamente", eles prosseguirão e entrarão em ação usando a cláusula 11.10, como claramente o informaram.

Nossa paciência se esgotou e agora solicitamos que o cliente remova imediatamente todas as postagens que contenham suspeitas e "palpites" infundados que estejam manchando nossa reputação com alegações infundadas. O não cumprimento resultará na escalada deste caso, de acordo com a Cláusula 11.10 dos nossos termos e condições, que aborda o uso indevido de contas. Possíveis consequências incluem o encerramento da conta, o confisco de ganhos e a negação de serviços.

Agradecemos sua atenção a este assunto.

Atenciosamente

E agora você apresentou mais uma reclamação de que a equipe do cassino congelou os US$ 31.608 e não está processando mais saques? Por que você está surpreso?

Verifiquei (confesso que não li todos os comentários e postagens, pois são muitos) os fóruns e páginas da web onde você compartilhou os links e, basicamente, ninguém ficou do seu lado, o que me faz pensar novamente onde pode estar realmente o problema.

Não comentarei a última parte do seu post anterior, pois acho que não vale a pena. Você ainda entenderá o seu ponto de vista, independentemente da explicação.

Uma coisa que quero ressaltar é que você veio livremente ao nosso fórum de reclamações e enviou sua reclamação.

Nós, do Casino Guru, buscamos ajudar os jogadores, resolvendo problemas entre eles e os cassinos, sempre que possível, e oferecemos esse serviço gratuitamente. O Casino.guru é uma fonte independente de informações sobre cassinos online e jogos de cassino online, atuando como mediador na resolução de disputas entre jogadores, sem ser controlado por nenhuma operadora de jogos de azar.

Portanto, embora estivéssemos tentando ajudá-lo, nossa decisão de rejeitar sua reclamação foi após reunirmos informações de ambas as partes e fornecemos explicações suficientes para nossa decisão.

Para quem tiver interesse em saber mais, aqui está a primeira reclamação: https://casinoguru-en.com/this-is-vegas-casino-player-faces-lengthy-delay-in

Dito isso, posso reconhecer que a ação atual do cassino pode não ser a abordagem ideal, e nosso conselho aos cassinos é usar regras como essas como último recurso, mas, dadas as circunstâncias que levaram a essa decisão, posso simpatizar com a equipe do cassino depois que suas várias acusações os levaram a não continuar a pagar os fundos restantes.

E sim, usarei o ponto de vista do chefe de reclamações do Casinomeister, pois eles resumiram muito bem o que parece ser seu modus operandi:

Sim, bem, isso parece ser um padrão em suas postagens: você diz algo que não é verdade — geralmente alegando ser vítima de uma coisa ou outra — e quando é corrigido com evidências de apoio, você diz: "Eu não estava tentando insinuar blá blá blá".

Sugiro que, se você evitasse a abordagem de "mal-entendidos" e se aproximasse um pouco mais da verdade desde o início, tais "mal-entendidos" seriam muito menos frequentes. Além disso, seu tempo aqui seria muito menos carregado com as tensões que inevitavelmente resultam de termos que monitorar constantemente suas postagens para combater suas falsas alegações e distorções egoístas dos fatos.

Quando recusamos seu caso anterior envolvendo o Cassino This is Vegas, o cassino possuía uma licença válida para Curaçao/Antillephone. No entanto, parece que essa situação mudou. De acordo com nossa investigação, nem o Cassino This is Vegas nem o Cassino Paradise 8 possuem atualmente uma licença válida. Consequentemente, não há nenhuma autoridade de jogos à qual você possa encaminhar sua reclamação. No entanto, mesmo que tenha feito isso, é importante observar que não podemos contestar o fato de que o cassino estava apenas cumprindo as regras estabelecidas.

Infelizmente, após reunirmos todas as informações necessárias, somos forçados a rejeitar esta reclamação. Lamentamos não termos conseguido ajudá-lo com esta situação, mas, por favor, não hesite em nos contatar no futuro se tiver qualquer outro problema (não relacionado a este ou ao seu caso anterior) com este ou qualquer outro cassino. Faremos o possível para ajudar.

Atenciosamente,

Michal

Guru do Cassino"

Acredito que não seja necessário acrescentar minha opinião sobre isso.

Hello, I understand that this is regarding a complaint that is one year old. I believe it would be beneficial to include it here so that everyone can read both your posts and the complaint.

https://casino.guru/complaints/paradise-8-casino-player-s-account-was-frozen-and

The ending:

"Dear mcd6802,

First of all, you once again responded with quite extensive text where you "touched" multiple points. After reading it through and "removing" all your personal feelings and assumptions the bottom line is (As far as I understand it correctly) you have continued to complain about your This Is Vegas case on various forums and webpages and once the casino team has enough and warned you that if you do not stop "slander" and "falsely accuse them" they will go ahead and engage using clause 11.10 as they have clearly informed you about.

Our patience has worn thin, and we now request that the customer promptly remove absolutely all posts containing unfounded suspicions and "hunches" that are tarnishing our reputation with baseless claims. Failure to comply will result in the escalation of this matter in accordance with Clause 11.10 of our terms and conditions, addressing the misuse of accounts. Potential consequences include account termination, winnings confiscation, and denial of services.

We appreciate your attention to this matter.

Best regards

And now you have submitted yet another complaint that the casino team has frozen off the $31,608 and is not processing further withdrawals? I wonder, why are you surprised?

I have checked ( I confess I have not read all the comments and posts as there are many) the forums and webpages you have shared the links and basically no one has sided with you, which makes me wonder again where the issue might really be.

I will not comment on the last part of your previous post as I don't think it is worth it. You will still see only your point no matter the explanation.

One thing I will point out is that you have freely come to our complaint forum and you have submitted your complaint.

We at Casino Guru are trying to help players by resolving issues between the players and the casinos if possible, and we are offering this service free of charge. Casino.guru is an independent source of information about online casinos, online casino games and acts as a mediator in resolving players’ disputes that is not controlled by any gambling operator.

So although we were trying to help you, our decision to reject your complaint was after gathering the information from both sides and we have provided sufficient explanation for our decision

For anyone interested to know more here is the first complaint: https://casinoguru-en.com/this-is-vegas-casino-player-faces-lengthy-delay-in

With all this being said, I can acknowledge that the casino's current action may not be the ideal approach, and our advice to casinos is to use rules like this in really last resort options, but given the circumstances leading to this decision, I can empathize with the casino team after your various accusations triggered them not to continue to pay the remaining funds.

And yes, I will use the Casinomeister's head of complaints point as they have nicely summed up what appears to be your modus operandi:

Yes, well, that appears to be a pattern with your posts: you say something that isn't true -- usually claiming to be the victim of one thing or another -- and when you are corrected with supporting evidence you say "I was not trying to imply blaa blaa blaa".

I suggest that if you avoided the hard-done-by approach and sailed a little closer to the truth in the first place such "misunderstandings" would be a lot less frequent. Also, your time here would be a lot less fraught with the tensions that inevitably result from us having to constantly monitor your posts to counter your false claims and self-serving distortions of the facts.

When we declined your previous case involving This is Vegas Casino, the casino possessed a valid Curaçao/Antillephone license. However, it appears that this situation has changed. According to our investigation, neither This is Vegas nor Paradise 8 Casino currently hold a valid license. Consequently, there is no gaming authority to which you can escalate your complaint further. However, even if you did, it's important to note that we cannot dispute the fact that the casino was merely adhering to its established rules.

Unfortunately, after gathering all the necessary information we are forced to reject this complaint. Sorry we were not able to help you with this one, but please, do not hesitate to contact us in the future, if you run into any other (not related to this or your previous case) issues with this or any other casino and we will try our best to help.

Best Regards,

Michal

Casino Guru"

I believe it is not necessary to add my own opinion to this.

m6802

Prata

Estados Unidos

há 7 meses

Original

Tradução

Can you confirm how much you personally have read? I am well aware of Michal comments and have already provided extensive counterpoint to what he wrote here. If I bothered to frame everything point by point in response to his assertions from this passage, would you give it consideration? Michal is the outlier in all of this. He is the only one backing TIV.

Radka

m6802

Social Media & Community Specialist

m6802

há 7 meses

Original

Tradução

"I believe it is not necessary to add my own opinion to this."

m6802

Prata

Estados Unidos

há 7 meses

Original

Tradução

Yes, I am aware you said that. I am beseeching you as a supplicant bent fully at the knee. I acknowledged Michal's rulings almost immediately in my most recent posting. I posted with an expectation that you would be aware of what Michal ruled as a starting point for a dialogue, not the end of it. You are deferring to the proverbial authority that is supposed to know. I do not believe that would appropriate here because Michal's is the minority opinion among other authorities who have reviewed the subject, albeit the most consequential. I do understand maintaining solidarity within the personnel of your site and presenting a unified front. I understand you may have a motivation not to step out of rank. However, please keep in mind the gravity of the situation. This extends beyond whether I personally get paid. Try to remember that if I am correct, this casino would present a serious safety hazard to other people. That is why I am hoping you will read yourself in to see what conclusions you would reach independently. I believe that sort of mindset would reinforce Casino.guru as a robust site. I spent a lot of time to put my case together, and it takes a lot less time to read than to write.

Radka

m6802

Social Media & Community Specialist

m6802

há 7 meses

Original

Tradução

I'm sorry but I have to make clear that I'm not here to revise the complaint process or outcomes; hence, there is just me and you and our opinions on that. I have no idea what you meant by "I am beseeching you as a supplicant bent fully at the knee." And honestly, I do not believe it carves any significant information that could ever change such an old complaint.

I'm sorry you feel dissatisfied. Stay well.

m6802

Prata

Estados Unidos

há 7 meses

Original

Tradução

From your response, I am going to conclude that you read very little of the 15,000+ characters I wrote a week ago. There is a lot of relevant information there and in the content that it references that was not considered by Michal. This has been an ongoing situation over the past year. When I said "I am beseeching you as a supplicant bent fully at the knee" I was simply imploring you to read yourself in properly to make your own conclusions.

To be frank, there are people who would read your framing of things as a roundabout way of doubling down on Michal's aspersions while trying to position yourself as a neutral party. You included only Michal's attacks. You did not mention I was not given a chance to respond. You did not mention, by his own admission, Michal did not read a lot of the content. You included nothing else from the dialogue of that complaint or the previous two complaints. You have not been open to the inevitable appeal that was going to be made. I am incapable of believing you are powerless to act if you wanted to. I am hard pressed to believe that Casino Guru staff don't talk to each other off the record.

Again, I am asking for a bit of your time. I can't overstate what I have been through.

Radka

m6802

Social Media & Community Specialist

m6802

há 7 meses

Original

Tradução

Once more: I am not in a position to investigate my colleagues’ decisions regarding the complaint process. Please respect that. I have been trying to explain this to you throughout. You are correct, I am not familiar with the details of all the posts or communications, and I cannot delve deeper because I only see the complaint as you do, without the additional files or emails. Therefore, I cannot be of any further help.

The decision has been made and cannot be changed. Honestly, even without reading every single post, your behavior and contradictions are as clear to me as Michal’s. We cannot support you if you act against your own statements. That is a major part of the issue. Finding a fair solution or determining who acted worse has, in my opinion, been impossible. To be frank, the complaint process has been largely a charade to me.

I have never discussed this case with Michal.

Your case has been given full consideration and is now closed. This forum is not for ongoing debates or repeated appeals regarding this complaint.

Thank you for your understanding.

m6802

Prata

Estados Unidos

há 7 meses

Original

Tradução

Se você está tentado a não ler isso, então veja esta postagem como uma declaração final...

Com todo o respeito e com toda a segurança, eu não queria que estivéssemos em termos combativos. É fácil fazer declarações quando se está em uma posição de poder onde não é necessário comprová-las. Você sempre pode se aprofundar mais, se quiser. Decisões sempre podem ser alteradas. Encontrar uma solução justa ou determinar quem agiu "pior" é sempre possível. Quanto ao meu "comportamento" ou "contradições" ou que "eu ajo contra minhas próprias declarações" ou que o processo de reclamação é uma "farsa", presumo que essas declarações sejam todas vagas de propósito. Eu só poderia imaginar a que você está se referindo, e vou dar um palpite bem fundamentado de que esses comentários se baseiam em você interpretar os ataques de TIV ou Michal como algo próximo da verdade absoluta.

Concordo com você que conversar mais sobre este assunto provavelmente não será produtivo. Desde o início, você não se mostrou receptivo ao que eu disse. Você fez vários comentários dos quais posso inferir que não compreende os componentes básicos das minhas reclamações. Você complementou bastante sua opinião sobre o assunto. Ainda assim, certamente entendo sua posição de não querer fazer o trabalho que seria necessário. Perdoe-me se me parece que isso foi uma força motriz para sua resposta e/ou que você tem uma tendência predisposta a concordar com um especialista em reclamações do Casino Guru. Perdoe-me se não acredito que tenha havido um equilíbrio de especificidade entre os dois lados.

Reabrirei formalmente minha reclamação para fazer as devidas atualizações e dar as respostas óbvias que teria dado se não tivesse decidido lidar com o Casinomeister primeiro. Vou apostar que contratarei o Michal novamente e/ou que haverá uma mentalidade predisposta aplicada a essa reclamação, independentemente do mérito. O Michal foi muito discreto ao afirmar que quaisquer futuras apelações seriam tratadas com preconceito.

Na minha ação judicial contra o Casinomeister sobre o assunto, o Casinomeister estava ciente de todos os comentários de Michal que você invocou. Posso garantir que eles optaram por não mencioná-los. De sua parte, a avaliação contraditória do Casinomeister permaneceu omissa. Francamente, mesmo que eu ganhasse uma retratação sob rigoroso escrutínio jurídico, este site está me dando a impressão de que tal coisa não teria qualquer peso aqui (um comentário sobre isso seria apreciado).

Quero deixar registrado que, em meus 19 anos como jogador profissional em tempo integral, na minha opinião, o TIV/Paradise8 representa o grupo de cassino mais insidioso com o qual já lidei, e que estou selecionando uma amostra muito grande.

A propósito, para um site como o Paradise 8, que é um dos quatro skins essencialmente idênticos, acho que seria apropriado tentar encontrar uma maneira de consolidar quaisquer tópicos entre eles.

If you are tempted not to read this at all, then view this post as closing statements....

With all due respect and with assurance I did not want us to be on combative terms, it is easy to make declarations when you are in a position of power where you don't need to substantiate those declarations. You could always delve deeper if you wanted. Decisions can always be changed. Finding a fair solution or determining who has acted "worse" is always possible. As far as my "behavior" or "contradictions" or that "I act against my own statements" or that the complaint process is a "charade", I assume these statements are all vague on purpose. I could only guess what you are referring to, and I am going to make an educated guess that these comments are rooted in you taking TIV's or Michal's attacks as something close to gospel truth.

I agree with you that talking further with you on this subject is not likely to be productive. From the beginning, you have not been open to what I have said. You have made several comments from which I can infer you do not understand basic components of my complaints. You have very much added your opinion on the matter. Still, I do certainly understand your position of not wanting to do the work that would be required. Forgive me if it looks to me like that has been a guiding force to your response and/or that you have a predisposed tendency to side with a Casino Guru complaints specialist. Forgive me if I do not believe there has been a balance of specificity between the two sides.

I will be formally reopening my complaint to make the appropriate updates and to make the obvious responses I would have made had I not decided to deal with Casinomeister first. I am going to make an educated guess I will get Michal again and/or that there will be a predisposed mindset applied to that complaint regardless of merit. Michal was very unsubtle that any future appeals would be handled with prejudice.

In my legal action against Casinomeister on the matter, Casinomeister was aware of all of Michal's comments that you invoked. I can assure you that they chose not to reference them. For your part, Casinomeister's contradictory assessment has remained unmentioned. Frankly, even if I won a retraction under full legal scrutiny, this site is very much giving me the impression such a thing wouldn't carry any weight here anyhow (a comment on that would be appreciated).

I will go on the record that in my 19 years as a full-time professional gambler, in my opinion, TIV / Paradise8 represents the most insidious casino group I have ever dealt with, and that I am pooling from a very large sample size.

On a side note, for a site like Paradise 8 which is one of four essentially identical skins, I think it might be appropriate to try to find a way to consolidate any threads between them.

Radka

m6802

Social Media & Community Specialist

m6802

há 7 meses

Original

Tradução

Thank you for your latest post! It perfectly illustrates why the complaint was rejected in the first place. The more you write, the clearer it becomes that this is not about facts but about endless debating. I won’t be engaging further. After 19 years as a 'full-time professional gambler' it seems the biggest scars come from never being able to accept a decision.

I have no idea how Casinomeister is involved in the Casino Guru case, and based on this whole conversation, I do not care. You are twisting everything into an emotional dispute wrapped in rejection. This completely undermines any theoretically plausible argument you might have.

Stay well.

m6802

Radka

Prata

Estados Unidos

Radka

há 7 meses

Original

Tradução

For someone quoting Casinomeister in your opening post and given they have been mentioned several times, I wouldn't have been so quick to advertise you don't know how they are involved. At least we have reached a mutual agreement to end this conversation.

Radka

m6802

Social Media & Community Specialist

m6802

há 7 meses

Original

Tradução

Alright, I’ll leave it at that.

Just a heads-up for anyone reading: this casino’s safety score is low, so it’s probably smart to steer clear until they sort things out. Don’t take this conversation as a sign everything’s fine there. It is not:

https://casino.guru/paradise-8-casino-review#tab=js-tab-detail-homepage

Sorry, I felt it would be reasonable to add this note.

Thank you and be well!

jjay60

Prata

Tailândia

há 2 meses

Original

Tradução

file file file file file

(The email screen shot is the email I received from them today)

I deposited at Casino Paradise8 with a little bonus I got.

And When I want to withdraw my 120 dollars, they asked me to wait for processing procedure. They said it's going to take 12 working days. Now it passed 14 working days.

I made my withdrawal on 09-13, and it's still processing until now.

I just got an email from them asking me to wait 1 more week. They just continually buying time but no intention to pay.

If no one put pressure on them, I'm sure they will not pay.

120 is very small money but they refused to pay. This is very cheap scammer.

Someone please help me report them to the game operator which allowed them to use their games to trick people. They don't do business as they have agreed to the game's company. So game's company should not let them use their game to scam people. That is only way to get rid of scumbag like this.

I'm sure they register casino in south Africa. But not sure what country.

I am now afraid to deposit money to any website. So I tried to use their free bonus offer to see that they will let me withdraw or not. Or better quite betting online.

Thank you to anyone who spend time to help to fix this

Paradise 8 Casino - discussão geral (página 2)

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