Fresh Casino - discussão geral

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O Casino Guru dá ao Fresh-Casino uma reputação perfeita e classifica os T&C como justos. Discordo. Na minha opinião, o parágrafo 8.6 dos T&C não é apenas injusto, mas provavelmente também viola o contrato de licença do licenciante.

8.6 Você não reterá ou cancelará transações e depósitos anteriores em sua conta. Caso contrário, você se compromete a devolver esses fundos e compensar a Empresa pelos fundos não colocados, incluindo despesas incorridas pela Empresa ao coletar seus depósitos.

Um jogador deve sempre ter o direito de reivindicar seu dinheiro de volta se o cassino cometer um erro (por exemplo, violar a política de RG, etc.). Um cassino deve sempre ter uma autoridade de controle. Caso contrário, o Casino Guru pode fechar imediatamente. O Fresh Casino me disse que, mesmo que o cassino tenha cometido um erro e um terceiro (ADR / Autoridade de Licenciamento) concorde com o jogador em algo, eles não podem reivindicar o dinheiro depositado sob nenhuma circunstância. De acordo com os T&C, se o jogador receber seu dinheiro de volta, ele deverá pagá-lo de volta ao cassino, incluindo as taxas.

Peço gentilmente a opinião do Casino Guru.

Olá,

do meu ponto de vista, essa regra deve defender o cassino caso o jogador solicite um estorno, por exemplo. Depende fortemente de como e quando esta regra é aplicada.

além disso, esta regra não se refere a nenhum erro cometido pelo cassino, como você sugeriu. Portanto, novamente a questão da justiça depende de como o cassino aplica essa regra.

Este é um cassino novo, então acredito que não vimos essa regra ser aplicada até agora, portanto, não podemos dizer que foi mal utilizada.

Permita-me dizer que a resposta do gerente é muito vaga e geral. Ela apenas confirmou que ao se cadastrar você concorda com todos os Termos e Condições, mas evitou comentar sobre a própria regra.

Se você se deparar com um problema real causado por esse termo, podemos examinar a situação concreta de perto e tirar uma conclusão concreta.

Bom dia

Obrigado pela sua mensagem. Tentei explicar minha visão e experiência com a maior precisão possível, mas aparentemente não consegui. Me desculpe por isso.

1. Acredito que os T&C devem ser transparentes e autoexplicativos. Eles também não devem receber um significado diferente dependendo do caso individual. Isso também em relação ao Codex do Casino Guru. Portanto, independentemente do meu caso, eu me opus ao parágrafo 8.6 como tal.

2. É claro que um jogador não pode, por exemplo, fazer depósitos com seu cartão de crédito, jogar fora esse dinheiro e sacar o depósito. Isso é claro e com razão.

3. O Fresh-Casino me disse várias vezes e também confirmou que este parágrafo afirma que os jogadores não têm o direito de reivindicar o dinheiro já depositado por meio de uma reclamação. Nem mesmo se o cassino cometeu erros ou violou o contrato de licença ou a política de RG.

4, Meu caso: pedi ao cassino para reembolsar meus depósitos porque sou da Suíça. Embora os cidadãos suíços possam jogar em cassinos estrangeiros na Suíça, é ilegal que cassinos estrangeiros ofereçam jogos. (Você conhece a história, eu também sei que o Casino Guru não pode me ajudar com isso, pois o Casino Guru só intervém quando se trata de ganhos não pagos.) Esse não é o problema. O que me incomoda é o raciocínio do cassino. Se o cassino diz que é minha responsabilidade em quais sites eu me registro e jogo dinheiro, então eu poderia viver com essa justificativa. Mas fiquei maravilhado com o motivo pelo qual publiquei na minha primeira mensagem. O jogador não tem permissão para recuperar fundos por qualquer motivo e deve devolver os depósitos ao cassino se estiver certo em qualquer caso e obter os depósitos reembolsados. Mesmo que o cassino tenha cometido erros óbvios, por exemplo? Também é questionável se o cassino deve ter essa cláusula, pois um jogador sempre pode reclamar ao ADR ou à autoridade de licenciamento.

Não pode ser que eu faça uma reclamação normal e o cassino me diga que não tenho o direito de pedir nenhum dinheiro de volta. Todo jogador deve ter o direito de não ficar à mercê do cassino. O cassino assusta e mente para os jogadores dizendo que de acordo com 8.6 você não pode registrar uma reclamação e pedir dinheiro de volta. O cassino disse e confirmou isso várias vezes.

5. Em qualquer caso, apresentarei uma reclamação contra o parágrafo 8.6 junto à autoridade de licenciamento. Se o Casino Guru pudesse me dar sua opinião sobre o meu caso, isso me ajudaria muito. Quantos jogadores queriam registrar uma reclamação, mas não o fizeram porque o Fresh Casino disse que violou 8.6. Mesmo que um jogador acerte, de acordo com 8.6 ele deve devolver o dinheiro.

Peço ao Casino Guru para realmente estudar minhas capturas de tela com cuidado.

Atenciosamente

Dario Jablanovic

Apresento uma reclamação ao cassino e eles me encaminham para o parágrafo 8.6 em seu artigo. No contexto da minha reclamação , li ou vi o seguinte:

"Dario, esta cláusula das regras significa que você se compromete a não recusar depósitos feitos anteriormente, a não cancelar operações de colocação de fundos, a não protestar contra os fundos nos quais você fez apostas independentemente. Caso contrário, você se compromete a compensar todos os custos de nossos lado no processo de cobrança para a devolução de seus depósitos"

" Por favor, note que o procedimento de contestação de fundos depositados é considerado uma violação dos termos e condições do site. Isso está indicado no parágrafo 8.6. Ao se registrar no site, você confirma que não reterá ou cancelará transações e depósitos anteriores para sua conta . Caso contrário, você se compromete a devolver esses fundos e compensar a Empresa pelos fundos não colocados, incluindo despesas incorridas pela Empresa ao coletar seus depósitos."

Minha pergunta ao Fresh-Casino foi: " Não tenho o direito de reivindicar fundos já depositados por qualquer motivo por causa do Artigo 8.6? Se eu receber o dinheiro de volta, terei que reembolsá-lo, incluindo as taxas de depósito"

A resposta do Fresh-Casino: "Dario, sim, isso mesmo . Ao se registrar em nosso site, você concorda com todos os termos e condições que são apresentados em nosso site."

Não se trata de defender o cassino e suspeitar como se entende o parágrafo 8.6. Agora trata-se principalmente de como o cassino explica aos jogadores em relação aos parágrafos 8.6 e especificamente em quais contextos se aplica contra o jogador.

Casino Guru disse: "além disso, esta regra não se refere a nenhum erro cometido pelo cassino, como você sugeriu". Minha pergunta. Como você chega a essa conclusão/realização? O Casino Guru sempre pensa que os casinos agem com honra? Essa atitude defensiva em relação aos cassinos está aumentando cada vez mais.

Aguardo a opinião do Casino Guru.

Entendo, não tenho chance de fazer uma reclamação contra qualquer cassino da Antillephone NV, ela sempre será rejeitada.

Mantenho minha opinião:

A resposta do cassino quando registrei uma reclamação de violação de T&C foi a seguinte: " Observe que o procedimento para disputa de fundos depositados é considerado uma violação dos termos e condições do site. Isso está declarado no parágrafo 8.6."

Quando perguntei se nunca poderia receber meu dinheiro de volta por meio de uma reclamação, o cassino disse que sim.

Para mim, isso é uma deturpação deliberada e distorção e aplicação de 8.6. Altamente injusto.

Eu entendo a situação agora - eu espero. Li sua reclamação para ter certeza.

Bem, eu ainda acho que isso não é um problema de qualquer comportamento injusto.

Você jogou deliberadamente - depositou no cassino sabendo que este cassino não está registrado na Suíça. Você jogou e de repente decidiu pedir o reembolso do seu depósito porque este cassino ainda não está licenciado na Suíça, estou correto neste momento?

Mas não há razão para reembolsá-lo porque o cassino não fez nada de errado aos meus olhos.

Devo concordar com Nick: "Tudo depende do pedido do jogador e se for razoável. Infelizmente, no seu caso você não tem direito a reembolso..."

Caro Radka

Obrigado por ler minha reclamação novamente.

Você disse: Mas não há razão para reembolsá-lo porque o cassino não fez nada de errado aos meus olhos.

Na minha opinião, essa é uma afirmação muito perigosa. Todos sabemos que um cassino não deve oferecer jogos em áreas onde o jogo é proibido. O cassino deve adicionar a Suíça à lista de países banidos, além de banir outras dezenas de países pelos mesmos motivos. Porque é contra a lei que os casinos estrangeiros ofereçam jogos de azar. Você sabe que a questão da legalidade não foi finalmente esclarecida, que esta é uma área jurídica cinzenta e que diferentes partes e tribunais veem a situação de forma diferente. A Suíça acredita firmemente que os cassinos também devem adicionar a Suíça à lista de países proibidos porque a oferta de jogos de azar estrangeiros na Suíça foi proibida por referendo desde 1º de janeiro de 2019. Só quero dizer que sua declaração de que o cassino não fez nada de errado é muito benevolente para com o cassino e um tribunal podem, em algum momento, ver isso de forma diferente.

E, em geral, não violei os T&C a esse respeito. Os T&C (4.2) declaram: Você concorda, confirma e garante que o uso dos serviços do site não viola nenhuma das leis, estatutos e regulamentos aplicáveis.

Deixe-me observar algo aqui: De acordo com a lei suíça, é proibido que cassinos estrangeiros ofereçam jogos de azar na Suíça e para suíços sem licença, mas é legal para suíços jogar em cassinos estrangeiros. Isso significa que, como jogador , não violei nenhuma lei e T&C.

A minha pergunta a este respeito: Onde exatamente nos T&C está escrito que sou responsável por se a oferta de jogos de azar é permitida ou não no meu país? Repito: o uso do site é absolutamente legal para os suíços, mas a oferta de jogos pelos cassinos não é.

Sei que existe um consenso sobre a situação legal e a responsabilidade das ofertas de jogos de azar no exterior. Ainda assim, acho importante ter paciência e tempo para ler os respectivos T&Cs do cassino palavra por palavra a esse respeito. Os T&C diferem a este respeito em muitos casinos e não se pode presumir que exista uma regra/consenso geral. Os T&C do Fresh Casino apenas declaram que descobrirei se tenho permissão para jogar no site e se meu uso do site é contra a lei. Não está em nenhum lugar nos T&C do Fresh-Casino que eu permito ou concordo ou que é minha responsabilidade se o próprio cassino infringir alguma lei ao oferecer jogos de azar. (De qualquer forma, é legalmente questionável se uma pessoa pode transferir a responsabilidade para outra pessoa se a primeira cometer atos ilegais. São permitidos T&C, que afirmam que sou o único responsável pelas consequências do desgaste se outra pessoa roubar um banco?)

O que eu quero dizer: A questão da legalidade certamente ainda não foi esclarecida aqui, mas isso não era problema meu , como você sabe.

O meu problema foi: faço uma reclamação e o casino diz-me que não tenho o direito de apresentar uma reclamação. Independentemente do assunto e razão , porque eu consenti de acordo com o Artigo 8.6 do Casino. O cassino me informou:

Observe que o procedimento de contestação de fundos depositados é considerado uma violação dos termos e condições do site. Isto é indicado no parágrafo 8.6 ."

Esta é uma declaração e regra geral que não se refere ao conteúdo/motivo/gatilho da reclamação. O cassino afirma claramente que o procedimento para disputa de fundos depositados é considerado uma violação dos termos. O cassino não diz especificamente que não é permitido registrar uma reclamação sobre a legalidade do país de origem, mas afirma claramente que qualquer procedimento para disputa de fundos depositados é considerado uma violação dos T&C do lado.

Ou como o Casino Guru avalia esta declaração e aplicação do parágrafo 8.6 pelo cassino? Não vejo quaisquer restrições quanto a motivos para reclamações. Mas ainda acho que essa declaração viola os termos da licença. Um jogador deve sempre ter o direito de procedimento para disputa de fundos depositados. Se ele está certo então é outra questão. Mas dizer aos jogadores que qualquer arquivamento e qualquer processo de contestação de fundos depositados é uma violação do 8.6 simplesmente não é legal. Esta aplicação do parágrafo 8.6 está simplesmente errada.

Observe que o procedimento de contestação de fundos depositados é considerado uma violação dos termos e condições do site. Isto é indicado no parágrafo 8.6."

Onde o Artigo 8.6 indica as razões pelas quais uma reclamação pode ou não ser apresentada? Na minha opinião, isso não é declarado no artigo 8.6. Eu realmente peço que você verifique esta interpretação e aplicação do Artigo 8.6 pelo Casino.

Obrigada.

Atenciosamente

Dario

Estou escrevendo novamente e espero que você finalmente entenda meu pedido e o leve a sério.

Por favor, leia atentamente as capturas de tela no anexo.

Jet-Casino é um cassino irmão do Fresh-Casino e ambos são licenciados pela Galaktika NV Ambos os cassinos têm o mesmo suporte e exatamente os mesmos T&C. Palavra por palavra. Perguntei no chat ao vivo do Jet Casino o que o artigo 8.6 significa exatamente. O Jet Casino também me confirmou que em nenhuma circunstância um jogador tem o direito de apresentar uma reclamação e solicitar um reembolso. (Casino Guru me disse que sempre depende do caso e da situação).

Apenas: A mulher no chat ao vivo não sabia que eu queria registrar uma reclamação e por quê.

Mantenho meu argumento: os T&C da Galaktika NV são enganosos e injustos. Todos os jogadores devem ter o direito de apresentar uma reclamação junto de um organismo independente (ADR) ou junto do licenciante. E o jogador não deve ser enganado antecipadamente pelo cassino de que isso não é permitido nos termos do Artigo 8.6. Isso evita que os jogadores registrem reclamações.

Que o Artigo 8.6 significa que um jogador não pode apresentar uma reclamação em nenhuma circunstância foi algo que eu não percebi ao registrar e ler os T&C. Isso é engano deliberado. Ambos os cassinos me disseram independentemente que não é possível registrar uma reclamação por qualquer motivo por causa do 8.6.

Como resultado, mantenho minhas reivindicações e solicito que meu "contrato" com o Fresh Casino seja anulado devido ao uso impróprio e informações dos T&C e reivindique meus depósitos integralmente, incluindo compensação. Caso contrário, tomarei outras medidas.

Muito obrigado pela sua resposta

Caro Dário,

Farei este curto para ambos os seus posts de uma vez porque não pretendo me repetir mais vezes do que o necessário.

O que você ainda junta é legalidade e justiça.

A legalidade é uma questão para as autoridades locais e para o tribunal, no entanto, "mas é legal para os suíços jogar em cassinos estrangeiros" também significa que mesmo o cassino não violou nenhum termo próprio, especialmente se você optou por jogar lá de bom grado - foi sua própria escolha .

O cassino não cometeu nenhum erro, se você estiver preocupado, sempre escolheu um cassino registrado na Suíça.

Se você jogar e perder, não terá direito a nenhum reembolso, isso é normal. Se você jogar e perder e depois tentar fazer um estorno porque perdeu e quer seu dinheiro de volta, isso não é justo com o cassino.

Sua situação é quase a mesma, não acha?

Ainda acredito e essas capturas de tela confirmam - a meu ver, que essa regra é exatamente para estornos feitos por jogadores:

Quando um jogador pede estorno ao banco, o cassino não tem chance de bloquear essa operação, não importa o motivo. Portanto, esta regra serve como uma defesa.

Ainda concordo com isso "que o Casino Guru me disse que sempre depende do caso e da situação"

Por favor, resolva a questão da legalidade com as autoridades locais, atuamos apenas como mediador.

Responda se quiser, mas acredito que não há sentido em fazê-lo, realmente acho que não podemos criar nada novo a partir de agora.

Sinto muito incomodá-lo com meus posts. De qualquer forma, parece que você sempre vê apenas o lado bom de um cassino e argumenta que um cassino sempre age de forma honesta, transparente e benevolente quando se trata de T&C. Eu só queria alertar os jogadores aqui que o parágrafo 8.6 está sendo aplicado de maneira não transparente, pouco clara e vaga pelo cassino e salientar aos jogadores que você sempre tem a oportunidade de registrar uma reclamação. Mesmo que o cassino se refira ao artigo 8.6 e diga que você não pode registrar uma reclamação sobre isso por qualquer motivo.

Obviamente, o artigo visa garantir que o jogador não retire (via banco, cartão de crédito) de depósitos que já foram feitos. Isso é para proteger o cassino. Também entendo que o Casino Guru pensa que o Artigo 8.6 só se aplica a este respeito.

No entanto, perguntei a duas pessoas diferentes da Galaktika NV como o Artigo 8.6 deve ser entendido. Quando perguntei a eles, ambos me garantiram e confirmaram que o Artigo 8.6 afirma que nenhuma reclamação pode ser apresentada. Eu postei screenshots ontem onde perguntei diretamente:

"então não importa por que eu não posso exigir um reembolso de volta e obtê-lo. Por meio de uma reclamação, etc. Isso é verdade?"

A resposta do cassino foi: ""Sim, já que fazer depósitos é apenas sua decisão e a consequência de sua ação" (...) "De qualquer forma, isso é uma violação das regras, Dario"

Não entendo por que Radka apenas cita as capturas de tela que são a favor do cassino e ignora totalmente outras declarações.

Também recebi uma resposta do licenciante Antillephone: O licenciante discorda do Casino Guru. O Casino Guru diz que o Artigo 8.6 destina-se apenas a proteger contra jogadores que fazem estornos. No entanto, o licenciante diz que o artigo serve para descartar e evitar reclamações desnecessárias, especialmente quando se trata de vício em jogos de azar e status legal.

Eu mantenho minha opinião: um jogador deve sempre ter o direito de apresentar uma reclamação e não ser remetido ao Artigo 8.6 e dizer que você não tem o direito de apresentar uma reclamação. Também é incorreto dizer que você geralmente não tem permissão para registrar uma reclamação sobre determinados problemas. Como disse Nick do Casino Guru, cada caso é específico e individual. É claro que posso registrar uma reclamação, por exemplo, se um país estiver na lista de países proibidos do site e eu ainda puder jogar. É claro que posso registrar uma reclamação sobre vício em jogos de azar, por exemplo, se tiver certeza de que fui banido de todo o grupo do cassino, mas ainda assim tive permissão para jogar, etc.

Um cassino não deve, em nenhuma circunstância, impedir que os jogadores registrem uma reclamação. Não importa por qual motivo. O uso do 8.6 pelo cassino é altamente injusto. Os T&C devem ser claros e não permitir muito espaço para interpretação e ser suficientemente significativos, mesmo que eu tenha concordado com os T&C com meu registro.

Ontem perguntei ao cassino irmão sobre o Artigo 8.6. Ela me disse que eu não tinha permissão para registrar uma reclamação pedindo o reembolso dos meus depósitos. Mas ela não sabia que eu queria registrar uma queixa e por quê.

Não se trata de como o Casino Guru interpreta o Artigo 8.6. Seria bom se aplicasse apenas a estornos não autorizados. É tudo sobre como o artigo é usado pelo cassino contra os jogadores quando eles fazem uma reclamação. É também sobre como o artigo é explicado pelo cassino aos jogadores.

O cassino pode privar os jogadores da esperança de registrar uma reclamação antecipadamente, referindo-se ao Artigo 8.6. A maioria dos jogadores sabe que você sempre pode registrar uma reclamação, mas não todos. O cassino não tem permissão para dizer que os T&C dizem que você não tem permissão para registrar uma reclamação e desencorajar as pessoas com antecedência. Este é o meu conselho para você.

Caro Dário,

Eu não chamaria isso de irritante, mas sinto que tudo já foi dito/escrito.

Eu simpatizo com seus sentimentos e estou feliz que você se esforce tanto para fazer o que sente ser correto.

Nós fazemos o mesmo.

Infelizmente, não vejo sentido no debate constante sobre assuntos e questões teóricas.

Você apresentou a reclamação, isso é algo que podemos comentar. E já fizemos.

Além disso,

Se algum jogador se deparar com esta regra sendo usada ou melhor dizer mal utilizada em termos práticos, somente depois disso podemos debater sobre o que realmente aconteceu e como o cassino aplicou essa regra de forma concreta , com base na reclamação apresentada contendo argumentos de ambas as partes.

Espero que entenda.

Oi. No Freshcasino também há um serviço de atendimento ao cliente alemão via e-mail e chat.

Olá e obrigado por sua atualização! Estou seguindo as informações para a devida equipe 👍

E sobre a qualidade do chat ao vivo ou suporte ao cliente, você pode comentar um pouco? 🙂

Oi. Muito bom. Todas as perguntas serão respondidas prontamente. Ganhei 800 euros no meu primeiro depósito com um bônus na sexta-feira e o dinheiro estava na minha conta na segunda-feira. O suporte sempre foi muito amigável, embora eu tenha perguntado 3x se o pagamento realmente estava chegando. Mas tudo funcionou bem. Para mim, o melhor casino no momento. Saudações cordiais

Para ser honesto, não sei como o cassino conseguiu se sair tão bem. 1º depósito foi bom, foi como o inferno

Olá,

o que aconteceu?

Golpe de azar no cassino?

Olá,

azar me nada a ver com isso.

Se os jogos congelarem ou a conexão com a Internet estiver muito lenta, apesar de uma linha de 1000 ou você for expulso do jogo sem motivo.

Para mim, isso é puro roubo.

O jogo é um jogo, mas quando você é obviamente enganado, não tem nada a ver com o jogo

Se você estiver conectado, digamos, ao seu wi-fi usando um computador, a melhor maneira de testá-lo seria conectar-se ao telefone através da internet móvel e testar o mesmo jogo.

Caso contrário, é difícil dizer se o problema está do seu lado ou do lado deles.

Já joguei via celular no Wi-Fi, bem como via dados móveis e via Wi-Fi no PC, o mesmo problema em todos os lugares