Tired of Delayed Withdrawals? Let’s Demand Change Together.

Oi pessoal,

Eu queria começar uma discussão geral sobre algo que notei em muitos cassinos online — especialmente em grupos como o Dama NV (PlayAmo, 20Bet, etc.).

Parece muito comum que quando um jogador ganha, o cassino de repente:

Atrasa saques com solicitações de verificação infinitas,

Procura desculpas nos detalhes da conta (às vezes depois de já ter aceitado depósitos),

Ou confisca os ganhos por questões técnicas.

Enquanto isso, os depósitos são sempre aceitos instantaneamente, sem perguntas.

Isso cria a impressão de que o sistema foi criado para fazer os jogadores esperarem tanto tempo ou ficarem tão frustrados que acabam perdendo o saldo em vez de sacar.

Sei que não sou o único que viu ou passou por isso.

👉 Você também enfrentou atrasos desnecessários, verificações KYC extras ou razões contraditórias ao tentar sacar?

Acho que é uma questão importante, porque os jogadores devem poder confiar que, se jogarem de forma justa, serão pagos de forma justa.

Estou ansioso para ouvir seus pensamentos e experiências.

Olá, se estiver tudo bem para você, acho que não vale a pena jogar, com base em todas as suas postagens anteriores.

Concordo, em muitos casos realmente não vale a pena. Mas o problema não é apenas a vantagem da casa — são as práticas injustas: atrasos intermináveis nos saques, desculpas e até confiscos. Se os cassinos podem aceitar depósitos instantaneamente, não há desculpa para reter os pagamentos.

Basta ver quantas reclamações neste fórum são sobre saques atrasados — isso prova que esse problema está em toda parte. Acho que é hora de nós, jogadores, nos unirmos e pressionarmos por mudanças, porque, se não o fizermos, os cassinos continuarão se safando.

Quem mais está disposto a se manifestar para que a indústria finalmente trate os jogadores de forma justa?

Entendo que você esteja mais interessado na opinião dos jogadores, e isso é, claro, perfeitamente compreensível. No entanto, espero que não se importe se eu compartilhar uma última consideração.

Com base em minhas próprias experiências, descobri que a abstinência pode se tornar um verdadeiro pesadelo. Verificação? Pode parecer literalmente atravessar o inferno e voltar.

No entanto, é totalmente aceitável fazer uma pausa ou parar de jogar completamente se esse estresse interferir na capacidade de alguém de aproveitar o jogo. Aprendi neste fórum que a paciência é sempre o fator mais crucial, pois um atendimento ruim ou regras absurdas podem facilmente arruinar a diversão. O prazer, portanto, virá rapidamente quando a pessoa sentir vontade de perder a paciência.

Este é apenas meu ponto de vista.

Bem, tenha um ótimo dia e nos vemos por aí.

Obrigado por compartilhar sua opinião, Radka. Mas acho que é exatamente esse o problema: os jogadores são instruídos a "ter paciência", enquanto os cassinos aceitam depósitos instantaneamente e depois atrasam os pagamentos com obstáculos intermináveis.

Basta olhar para todas as reclamações de saque neste fórum; claramente não é uma exceção. É por isso que acredito que os jogadores precisam pressionar por mudanças juntos, caso contrário, os cassinos continuarão fazendo isso.

Eu jogo há mais de 10 anos e acho que os cassinos passam por momentos de fluxo de caixa bom e ruim, se eles têm dinheiro, eles pagam, é bom para eles pagar e manter os jogadores, o sonho se torna realidade e tudo mais, não é?

Então, você precisa ter sorte duas vezes: primeiro você precisa ganhar e depois o cassino precisa ter um bom fluxo de caixa. Meu cassino principal tem sido um pouco lento com os pagamentos ultimamente, mas está melhorando novamente.

Os maiores fatores são a maturidade: se já existem há muito tempo, podem ser mais confiáveis, e as novas marcas que fazem muito marketing geralmente querem começar bem.

Além disso, você disse que Dama NV é tudo ruim, os cassinos não pertencem às mesmas pessoas, eu jogo em um deles e estou bem e feliz. É como as franquias do McDonald's, eu acho.

Entendo o que você está dizendo e concordo que alguns cassinos podem tentar equilibrar seu fluxo de caixa, mas esse é exatamente o problema. Os jogadores não deveriam ter que depender se o cassino "sente vontade de pagar" esta semana ou não.

Se os depósitos forem instantâneos e nunca sofrerem atrasos, os saques também devem ser. Caso contrário, parece que o sistema está contra os jogadores.

Além disso, embora algumas marcas da Dama NV tratem os jogadores melhor do que outras, o número de reclamações aqui demonstra um padrão, especialmente com saques atrasados ou confiscados. Não se trata apenas de um cassino, mas sim do fato de que muitos jogadores enfrentam os mesmos problemas repetidamente.

É por isso que acredito que nós, como jogadores, precisamos continuar a levantar nossas vozes juntos. Se nada mudar, esses problemas continuarão.

Olá, entendo o que você está dizendo e esse também era o meu ponto. Um jogador que mantém hábitos saudáveis pode suportar desafios, mas quando a situação se torna insuportável, é aconselhável desistir; mesmo o cassino mais justo do mundo pode passar por períodos de baixa ou ter opiniões diferentes de um jogador em relação a violações de regras ou cancelamento de saldo. Acho importante observar que muitas reclamações sobre atrasos em saques não se devem apenas ao atraso em si. Trata-se de todos os outros aspectos. Portanto, o atraso é apenas o resultado.

Mais importante ainda, ninguém pode dizer quanto tempo durará sua próxima retirada, então se o jogador já estiver frustrado com o passado, sua capacidade de suportar provavelmente não será tão alta.

Claro, existem cassinos rápidos e cassinos lentos, mas, como tudo na vida, nunca se sabe; portanto, acredito que cada jogador deve formar sua opinião com base em suas próprias experiências, e se não estiver pronto para suportar por muito mais tempo, bem, isso é um sinal. O que você descreveu não mudará, na minha opinião. Por exemplo, estou me esforçando para aceitar as coisas como elas vêm; pelo menos isso me traz menos estresse.

Obrigado, Radka, entendo o que você quer dizer. Cada um tem sua tolerância ao estresse e, claro, é saudável se afastar se o jogo deixar de ser divertido.

Mas esse é exatamente o problema com grupos como a Dama NV e muitas de suas marcas (PlayAmo, 20Bet, etc.). Os depósitos são sempre instantâneos e nunca questionados, mas, quando se trata de saques, de repente os jogadores enfrentam inúmeras verificações, desculpas ou confiscos diretos.

Sejamos honestos: isso não é apenas "serviço ruim". É uma estratégia. Ao prolongar deliberadamente os saques, os cassinos sabem que muitos jogadores ficarão frustrados, cancelarão seus saques e acabarão perdendo o saldo de volta para a casa. Não se trata de proteger os jogadores, mas sim de proteger os lucros.

O grande número de reclamações nos fóruns sobre os cassinos de Dama NV mostra que não se trata de "alguns casos isolados". É um padrão recorrente. E, a menos que os jogadores se manifestem, isso continuará acontecendo.

A justiça deve ser simples: se os depósitos são instantâneos, os saques também devem ser instantâneos. Qualquer coisa menos que isso é manipulação.

Alguém mais aqui teve a mesma experiência com os cassinos Dama NV, que facilitam os depósitos, mas os saques de repente se transformam em uma corrida de obstáculos?

It's a pity that your quite appropriate proposals are not to be discussed.

problems and work together to achieve change - have not yet been found

mass support. But it turns out that there is an online casino

with varying degrees of honesty, including some with variable

honesty. Here, statistical analysis of a wide sample is possible,

but the main revelation is that even the simple law of multiplication

probability paints a terrifying picture. Online players have been convinced

in favor of fighting even for tenths of a percent of RTP, but at the same time

They remain silent about their overall chance of winning.

Let's assume that 90% of casinos are "bad". This includes both obvious predators,

(Black Holes), as well as "werewolves" who steal only during the full moon. :)

Then the total RTP when playing "French" roulette with La Partage

on equal chances it will be ≈10%! And then people talk about

his bad luck, big losses and the treacherous roulette.

With such a massive robbery of players, even relatively honest

online casinos appear as a disorienting element of the overall

systems... A more complete diagram can be considered separately.

I am personally concerned about the spread of this infection to real people.

land-based casinos. Besides the fact that they are far from thriving at all

in recent years. However, if there is any hope, it is for them

united resistance.

Жаль, что ваши вполне уместные предложения обсуждать 

проблемы и сообща добиваться перемен - не нашли пока 

массовой поддержки. Зато выясняется, что есть онлайн казино 

с разной степенью честности, в том числе отдельные - с переменной 

честностью. Тут возможен статистический анализ широкой выборки, 

но главное откровение в том, что даже простой закон перемножения 

вероятностей показывает ужасающую картину. Онлайн-игроков убедили 

в пользе борьбы даже за десятые доли процента RTP, но при этом 

умалчивают об их суммарном шансе на выигрыш. 

Предположим, "плохих" казино 90%. Это с учётом как явных хищников, 

(Black Holes), так и "оборотней", ворующих только в полнолуние. :) 

Тогда суммарный RTP при игре на "французской" рулетке с La Partage 

на равных шансах будет ≈10% ! А потом люди рассказывают о 

своей невезучести, больших убытках и коварной рулетке. 

При столь массовом ограблении игроков, даже условно честные 

онлайн казино выглядят, как дезориентирующий элемент общей 

системы... Более полную схему можно рассмотреть отдельно. 

Меня лично беспокоит распространение этой заразы и на реальные 

наземные казино. Кроме того, что они вообще далеко не процветают 

в последние годы. При этом, если и есть надежда, то на их 

объединенное сопротивление.

Obrigado por me dar a oportunidade de conversar sobre isso com você. Eu entendo a origem disso, e recentemente vivi um período extremamente frustrante — não com os cassinos do Dama Group. Meses de espera depois que um grupo engoliu o outro, embora oficialmente nada tenha mudado. Portanto, há momentos em que os atrasos podem ser intencionais. No entanto, não é simples dizer com precisão qual cassino atrasa o pagamento propositalmente e qual cassino hesita em admitir que, por exemplo, perdeu um provedor de pagamento para determinados países.

De qualquer forma, eu entendo você. Entendo o seu ponto de vista. E posso admitir abertamente que esse aspecto do jogo é o mais frustrante para mim.

The so-called online casino licenses are reminiscent of Agent 007's "license to kill." That is, it is a permission for a priori illegal activity. And whether the money will be confiscated from the players in the process is no longer important. More precisely, it is even necessary for this to happen, otherwise there will be nothing to pay for the super-profits, the corruption component and total lies in various forms. False advertising will cover any reputational damage.

Так называемые лицензии онлайн казино напоминают о "лицензии на убийство" Агента 007. То есть, это разрешение на априори незаконную деятельность. А будут ли в процессе изъяты деньги у игроков уже не важно. Точнее, даже необходимо, чтобы это происходило, иначе нечем будет оплачивать сверхдоходы, коррупционную составляющую и тотальную ложь в разных проявлениях. Лживая реклама перекроет любой репутационный урон.  

Agradeço todas as suas respostas. O que a Roulette357 disse (mesmo que escrito de forma muito detalhada) se resume ao mesmo ponto: os jogadores estão em um sistema em que as probabilidades já estão contra nós e, além disso, os cassinos dificultam desnecessariamente os saques.

Radka, entendo que às vezes os atrasos podem ser técnicos ou relacionados ao provedor. Mas quando você vê quantas reclamações repetem a mesma história — depósitos instantâneos, obstáculos intermináveis nos saques —, isso deixa de parecer azar e passa a parecer um padrão deliberado, especialmente com grupos como o Dama NV.

E é exatamente esse o problema:

Depósitos = sempre instantâneos, sem cheques.

Retiradas = atrasos, desculpas, KYC repetido, às vezes até confiscos.

Esse desequilíbrio destrói a confiança. Se os cassinos podem receber nosso dinheiro instantaneamente, eles também deveriam poder pagá-lo instantaneamente.

Então deixe-me perguntar a todos aqui: qual vocês acham que seria um padrão de retirada justo?

No máximo 24 horas? Sem repetição do KYC após os depósitos serem aceitos? Mais alguma coisa?

I will start with a short answer to the main question of the topic: is it necessary to play in an online casino at all? - In the current unacceptable conditions - it is not necessary. Because it is humiliating, fatally unprofitable and, as a rule, contrary to the law. Regarding the speed of transactions. It is good that the deposit is received instantly. After all, sometimes it disappears without a trace. And the withdrawal of money is not just delayed, but canceled altogether.

Instant (up to 30 minutes) withdrawal to an online wallet is possible, as well as one-time verification for a year of play. True, this is my experience from ten years ago, but where is the progress then? It seems that Dostoevsky had more conveniences and guarantees 150 years ago, when he played in different countries and used telegraphic transfers.

Online casinos should reach the level of land-based ones in terms of convenience, reliability and honesty. Be truly legal and subject to justice (reachable by justice). How to achieve this? Any ideas? :)

Начну с краткого ответа на основной вопрос темы: нужно ли вообще играть в онлайн казино? - В существующих неприемлемых условиях - не нужно. Так как это унизительно, фатально убыточно и, как правило, противоречит закону. По поводу скорости трансакций. Это хорошо, что депозит поступает мгновенно. Ведь иногда он бесследно исчезает. А вывод денег не просто затягивается, а отменяется вовсе. 

Мгновенный (до 30 минут) вывод на онлайн кошелёк возможен, также, как и одноразовая верификация для года игры. Правда, это мой опыт десятилетней давности, но где тогда прогресс? Кажется, что Достоевский имел больше удобств и гарантий 150 лет назад, когда играл в разных странах и пользовался телеграфными переводами. 

Онлайн казино должны выйти на уровень наземных по удобству, надёжности и честности. Быть по настоящему легальными и подсудными (досягаемыми для правосудия). Как к этому прийти? Есть идеи? :)

Entendo a frustração com os tempos de saque, mas não acredito que um "padrão universal" resolva muita coisa. Os cassinos já publicam estimativas de tempo de saque, mas elas não incluem casos com verificações adicionais — como verificação extra, atividade sinalizada ou análise do histórico de jogos. É por isso que as regras geralmente dizem que o prazo pode mudar.

Como escrevi antes, mesmo os melhores cassinos podem enfrentar fatores externos que retardam os saques. Ao mesmo tempo, eles gastam quantias enormes para atrair jogadores, e cada cliente insatisfeito é uma perda real, porque a concorrência neste setor é brutal. A menos que estejamos falando de cassinos fraudulentos que nunca tiveram a intenção de pagar, não vejo muito incentivo para operadores legítimos estenderem deliberadamente os prazos de pagamento. Para eles, isso só prejudica a credibilidade. Minha experiência pessoal também.

Comparar depósitos e saques também é enganoso. (O mesmo ocorre quando comparamos cassinos físicos com cassinos online.) Os depósitos são instantâneos por natureza, porque os provedores de pagamento inserem o dinheiro. Os saques passam por várias camadas de verificação antes de serem liberados, e estes não podem ser automatizados da mesma forma. Com exceção de cassinos anônimos sem licença que usam exclusivamente criptomoedas.

E se a questão principal é a vantagem da casa em si, então a verdadeira questão não é quanto tempo os saques devem levar, mas se o jogo é a maneira certa de gastar dinheiro em primeiro lugar.

Lamento que pareça que não entendo sua posição; entendo mesmo. Aprendi que atualmente não existe uma solução padrão. Os cassinos frequentemente não compartilham informações com os jogadores, então o que percebemos como um atraso intencional pode ser uma verificação entre contas. É claro que alguns cassinos operam em um ritmo mais lento, mas muitos jogadores não se importam, desde que o site pague seus ganhos. Essa também é a minha experiência. O que para alguém considera um problema grave pode não ser tão grave para outra pessoa.

Gostaria de perguntar: Qual o seu nível de satisfação com os saques em cassinos licenciados pela GGL? É melhor do que em cassinos offshore para você?

Se KYC for realmente essencial, ele deve ser feito antes que os depósitos sejam aceitos, não apenas quando um jogador ganha. Caso contrário, parece uma tática para bloquear pagamentos.

Em outros fóruns (Casinomeister, AskGamblers, Casino.Guru), você vê o mesmo padrão nos cassinos de Dama, NV: documentos válidos rejeitados, pagamentos arrastados por semanas, desculpas repetidas vezes sem conta — mas os depósitos nunca atrasam. Isso não parece "azar" ou "problemas técnicos", parece um modelo de negócios.

Um sistema justo deve ser simples:

• KYC único antes dos depósitos

• Jogadores verificados recebem saques em no máximo 24 horas

• Não há loops de documentos repetidos sempre que você ganha

Todos aqui não concordariam que se um cassino pode receber dinheiro instantaneamente, eles também deveriam poder pagá-lo instantaneamente?

Entendo o seu ponto de vista e concordo que, neste momento, muitos cassinos online operam em condições que parecem inaceitáveis para os jogadores. Mas não acho que a única solução seja dizer "não joguem". Se os jogadores se afastarem silenciosamente, a indústria nunca mudará.

Você está certo ao dizer que, dez anos atrás, alguns cassinos ofereciam saques quase instantâneos com KYC único. Isso mostra que é tecnicamente possível — então por que tantos operadores hoje em dia estão retrocedendo com ciclos intermináveis de verificação e cancelamentos? Claramente, os atrasos não se devem à "tecnologia", mas sim a incentivos comerciais.

Concordo plenamente que os cassinos online devem igualar (ou até mesmo exceder) os padrões dos cassinos físicos:

KYC único antes que os depósitos sejam aceitos.

Retiradas em até 24 horas (ou menos) após verificação.

Responsabilidade legal clara, para que os jogadores não fiquem em uma área cinzenta.

A questão "como conseguir isso" é a mais importante. Para mim, a resposta é a pressão coletiva dos jogadores. Quanto mais levantamos nossas vozes em fóruns como este, mais difícil se torna para cassinos e reguladores ignorarem o problema.

Você concorda que o primeiro passo é os jogadores exigirem retiradas instantâneas após a verificação como um padrão básico?

Olá,

Isso é algo que buscamos constantemente aprimorar nos cassinos. Aprendemos que impor exigências muito legais sem respeitar o dia a dia das operações do cassino não funciona; os operadores simplesmente param de ouvir, e faz sentido porque o que você sugere parece bom, mas é apenas da perspectiva dos jogadores, e ainda existem algumas falhas sistemáticas. Portanto, quero dizer que o Casino Guru se concentra na capacidade de pagar de forma justa. Daí minha resposta anterior sobre a força mental.

Saques não são a mesma operação que depósitos. Isso é um fato.

Os cassinos licenciados devem tornar as regulamentações mais rigorosas e estão obcecados com KYC e AML – principalmente os maiores. Sim, às vezes exigem documentos desnecessários ou não são tão rápidos, mas nenhuma ditadura jamais mudará isso. É difícil avaliar a situação com base em postagens em fóruns. Usamos as reclamações para isso e, como eu disse, vi apenas alguns cassinos com táticas comprovadamente demoradas. Como o jogo sempre foi uma questão de confiança, entendo perfeitamente que os jogadores prefiram ver tudo como tática. Eu fiz o mesmo...

Verificar cada jogador no momento do depósito não é muito legal para cassinos, pois muitos jogadores não conseguem realizar o saque. Além disso, não resolve a questão de investigar o histórico de jogo ou qualquer coisa relacionada às regras. Essa verificação, se necessária, ocorre imediatamente antes do saque associado. Aí vem o problema de sempre: minha conta foi totalmente verificada, então qual é o problema agora? Pode ser só isso...

Embora eu ache que seria incrível ter cassinos operando como um exército de robôs, acredito que isso seja improvável de acontecer num futuro próximo. Além disso, os cassinos dependem principalmente de serviços compartilhados ou parceiros terceirizados, o que frequentemente causa atrasos nos saques. Os cassinos simplesmente não querem dizer isso em voz alta.

Portanto, embora você esteja técnica e teoricamente correto, são as operações reais que tornam o jogo tão frustrante, na minha opinião.

I completely agree with your main requirement for fast and unhindered withdrawal of money. Claims about its alleged technical impossibility do not look convincing. Modern processors perform search and verification in a second. Many have already seen this when choosing a nickname on a website or forum: a message instantly appears that such a name already exists. Are there still living people working? Let them recruit staff. In supermarkets, additional cashiers quickly come and the queues are reduced. In land-based casinos, even one cashier easily and quickly performs such checks. In addition, the casino obviously has an additional advantage from delayed payment: players really continue to play with this amount. At the same time, some even increase their bank, so it is safer to block them immediately and not withdraw anything.

Я совершенно согласен с вашим основным требованием о быстром и беспрепятственном выводе денег. Утверждения о его якобы технической невозможности не выглядят убедительно. Современные процессоры выполняют поиск и проверку за секунду. В этом уже убедились многие при выборе себе никнейма на сайте или форуме: мгновенно появляется сообщение, что такое имя уже есть. Работают ещё и живые люди? Пусть набирают персонал. В супермаркетах быстро приходят дополнительные кассиры и очереди уменьшаются. В наземных казино даже один кассир легко и быстро выполняет подобные проверки. Кроме того, очевидно дополнительное преимущество казино от задержки выплаты: игроки действительно продолжают играть этой суммой. При этом некоторые даже увеличивают свой банк, поэтому надёжнее их сразу заблокировать и ничего не выводить. 

Radka, vejo as contradições no que você está dizendo. Você admite que o KYC único antes dos depósitos e saques mais rápidos são "técnica e teoricamente corretos", mas depois descarta a ideia porque os cassinos não querem fazer isso. É exatamente esse o problema: o obstáculo não é a tecnologia, mas o incentivo comercial.

Como apontou o Roulette357, os sistemas modernos podem verificar dados instantaneamente, e até mesmo cassinos físicos processam pagamentos rapidamente. A única razão pela qual os saques online são atrasados é porque os cassinos lucram com isso: quanto mais tempo eles retêm o dinheiro, maior a chance de os jogadores cancelarem o saque e perdê-lo de volta.

É por isso que acredito que a justiça requer uma base simples: KYC único antes dos depósitos e saques em até 24 horas. Qualquer coisa menos que isso não é uma "necessidade técnica", é uma estratégia e é a razão pela qual tantos jogadores perdem a confiança nos cassinos online.