Lucky 6 Roulette by PragmaticPlay . Can anyone explain this video? (página 4)

Olá Deankeaton,

Obrigado pela sua contribuição, mas gostaria de esclarecer que a questão aqui não é se uma empresa está listada na bolsa de valores ou se os jogos "funcionam sem problemas" em geral. O que está sendo discutido é a mudança técnica repentina em um jogo de roleta ao vivo, especificamente, um componente físico essencial (a bola) — sem qualquer aviso público ou revisão externa, mesmo após meses de relatos de usuários.

No meu caso específico, documentei que, durante meses, a bola na roleta Lucky 6 da Pragmatic Play não emitia nenhum som, mesmo com o crupiê mantendo o microfone próximo. Então, de repente, a bola passou a produzir sons audíveis e seu quique ficou visivelmente diferente, assemelhando-se a uma bola de roleta de verdade (marfim ou aço). Não se trata de uma mudança cosmética, mas sim estrutural.

Dizer que "está tudo bem porque uma equipe de limpeza intervém quando algo cai" não aborda a questão principal:

Por que um elemento crítico do jogo foi atualizado discretamente logo após preocupações públicas serem levantadas?

Não se trata de atacar um provedor, mas sim de exigir transparência e supervisão regulatória. As regras do acaso devem ser visíveis e audíveis, e não alteradas silenciosamente após uma reclamação.

Antes de formar uma opinião, sugiro gentilmente que você assista a todas as evidências que compartilhei, começando pelo meu primeiro vídeo, onde explico o problema, e depois os dois vídeos comparativos que mostram a mudança clara. Depois disso, sinta-se à vontade para compartilhar suas ideias.

Então, você já passou por essa situação algumas vezes? Você se lembra em quais cassinos, talvez?

Olá de novo,

Agradeço muito o esforço que você fez para descrever o que observou e quero reconhecer a seriedade com que você acompanha essa questão. É evidente que você se preocupa com justiça e transparência, e eu respeito isso completamente.

Ao mesmo tempo, considero importante manter os pés no chão com base no que podemos verificar razoavelmente. Quando baseamos conclusões sobre elementos físicos do jogo, como o material da bola, apenas na presença ou ausência de som em uma transmissão ao vivo, entramos em um território muito especulativo.

O áudio em transmissões ao vivo de cassinos é processado, mixado e transmitido digitalmente. Há muitos motivos técnicos pelos quais certos sons podem não ser audíveis, incluindo a priorização da voz do crupiê, a filtragem de ruídos de fundo ou até mesmo problemas temporários na mixagem de áudio.

Nada disso implica automaticamente que o componente físico do jogo foi alterado ou manipulado. Pelo menos não para mim.

Da minha parte, acredito sinceramente que chegamos ao limite do que pode ser discutido construtivamente aqui. Com base em tudo o que discutimos, ainda não vejo nenhuma indicação comprovada de irregularidade por parte do provedor. Peço desculpas.

Obrigado novamente pela discussão e por permanecerem engajados durante todo o processo. Aguardo ansiosamente uma atualização da Comissão Europeia, embora esta instituição normalmente não aborde questões relacionadas a jogos de azar, até onde eu descobri.

Obrigado pela sua resposta, Radka.

Neste ponto, fica bastante claro que o provedor em questão (Pragmatic Play) está sendo tratado com um nível de deferência que não se aplicaria a outros. Entendo que seja uma das maiores empresas do setor, mas isso não deve torná-la intocável ou automaticamente isenta de escrutínio.

Em suas mensagens, notei um tom diplomático, mas também uma tendência consistente a minimizar ou descartar quaisquer sinais de manipulação sem realmente abordar as evidências mostradas nos vídeos. Dizer que a ausência de som é especulativa é uma coisa; mas evitar completamente a discussão sobre a trajetória não natural da bola, os padrões repetitivos e os multiplicadores falsos é outra.

O que mais me surpreende é que ninguém da indústria (nem aqui nem dos órgãos reguladores) solicitou a revisão de todo o material gravado. Então, com base em que alguém pode dizer que "nenhuma irregularidade foi comprovada"?

Como mencionei, o caso já foi encaminhado à Comissão Europeia, não apenas por causa do comportamento do provedor, mas também pelo encobrimento passivo sistemático por parte de autoridades e plataformas.

Obrigado novamente pelo seu tempo. Acredito que a verdade acabará vindo à tona, mesmo que isso deixe algumas pessoas desconfortáveis.

Oi,

Entendo perfeitamente a sua frustração, pois, apesar de apresentar preocupações como áudio ausente ou material de bola incomum, as autoridades não demonstraram mais interesse em analisar suas evidências adicionais. Certamente pode parecer que seus esforços estão sendo ignorados.

Dito isso, eles provavelmente decidiram que, após a apresentação inicial do problema, não há necessidade de solicitar mais. Não estou dizendo que isso é perfeito, mas faz sentido. Se eu fosse uma autoridade e você denunciasse uma roleta falsa devido à ausência temporária de som em uma transmissão ao vivo, eu começaria dizendo que isso não precisa ser investigado, já que, de acordo com a licença, o áudio não é um requisito, como já explicamos aqui. Usei isso apenas como exemplo.

Compartilho sua esperança de que, se surgirem novas evidências concretas, elas levarão a uma revisão mais aprofundada. Até lá, estamos em uma situação delicada entre aumentar a conscientização e obter reconhecimento formal, eu acho.

Obrigado pela sua resposta, Ratka. Agradeço que você pelo menos tenha reconhecido meus esforços para conscientizar. No entanto, quero esclarecer algo essencial: o que estou relatando não é apenas uma falta temporária de áudio, mas uma mudança física no comportamento da bola, visível em vídeo, combinada com um padrão algorítmico que se repete após multiplicadores extremos.

O problema não é que as autoridades não entendam a preocupação, mas sim que nem sequer se dão ao trabalho de analisar o vídeo ou o contexto. E quando esse tipo de negligência vem de uma autoridade federal como o ESBK, os jogadores ficam sem proteção ou responsabilização.

Não se trata de obter dinheiro de volta ou especular; trata-se de expor irregularidades graves que podem estar afetando milhares de jogadores. Sou grato por este espaço no fórum, mas seria muito mais construtivo se aqueles que representam plataformas respeitadas como o Casino Guru também questionassem provedores e reguladores quando elementos sérios são apresentados.

👉 E se você ainda tiver dúvidas sobre o que estou relatando, aqui está o vídeo (ampliado). É inegável, qualquer humano que assista consegue ver claramente o que está acontecendo.

https://drive.google.com/file/d/19OcY7up3SebnL94y8fBi5xJMyehsV79R/view?usp=drivesdk

Cara, você precisa se afastar do jogo. É um efeito sonoro envolvente, a equipe do Casino Guru está sendo gentil demais com você.

Afaste-se do jogo, você não está fazendo nenhum favor a si mesmo. Digo isso da melhor maneira possível.

Obrigado pela sua preocupação, mas receio que você esteja tirando conclusões precipitadas sem conhecer o contexto deste caso.

Não se trata de um simples vício em jogos de azar ou de uma sequência de derrotas. Tenho documentado um padrão técnico grave envolvendo um jogo específico e apresentei evidências concretas a diversas autoridades regulatórias, incluindo a ESBK na Suíça. Se você não se interessa pelo assunto ou não se sente preparado para entender os aspectos técnicos ou legais, tudo bem. Mas descartar tudo em tom condescendente não contribui em nada significativo para a discussão. Além disso, posso perguntar: qual é exatamente o seu objetivo aqui? Por que você está acusando alguém de vício em jogos de azar em um fórum que existe justamente para discutir questões relacionadas a jogos de azar, incluindo justiça e regulamentação de jogos? Não estou aqui porque perdi dinheiro, estou aqui porque questiono como esses sistemas realmente funcionam.

Olá de novo,

Obrigado por compartilhar o vídeo. Assisti com atenção e deixei que o ChatGPT o analisasse (só por curiosidade) e, embora eu respeite totalmente sua percepção do que está acontecendo,

"E agora algumas observações:

A bola aparece naturalmente desfocada pelo movimento em todos os quadros, o que é consistente com velocidade e rotação realistas.

Sua trajetória parece circular e consistente. Com base nas imagens estáticas, não há evidências de quaisquer "mudanças anormais de direção".

Não há sinais visíveis de adulteração de imagem ou manipulação de elementos físicos, como bolsos ou segmentos.

Se quiser, posso ir mais longe e tentar detectar a bola quadro a quadro para analisar sua trajetória. Mas, para ser sincero, nenhum veredito sólido sobre manipulação — muito menos sobre "padrões algorítmicos" — pode ser extraído de um vídeo de 12 segundos com um único ângulo de câmera. Isso exigiria uma amostra muito maior e uma análise muito mais detalhada.

Sinceramente, também não vi nenhuma manipulação óbvia. O movimento da bola parece consistente com o que eu esperaria de uma configuração física de roleta. Sem falhas, sem distorções repentinas, sem evidências de alterações físicas.

Claro, se alguém já está convencido de que há algo errado, interpretará qualquer coisa como um sinal. Mas, do meu ponto de vista, este vídeo não oferece uma indicação clara de qualquer irregularidade.

Apenas meu ponto de vista.

Que bom que você confia no ChatGPT. É exatamente por isso que quero compartilhar a conclusão do ChatGPT antes mesmo de eu começar todo esse processo ou mostrar o vídeo publicamente. Naquela época, eu simplesmente carreguei o clipe com uma pergunta básica: "O que você vê neste vídeo?", sem contexto, sem explicações. 👇🏻

https://drive.google.com/drive/folders/145UV4BZYfch352eMfA6UfP6UzcyGnO2J

A resposta foi clara e neutra, baseada apenas nas imagens. A IA não sabia nada sobre o provedor, o cassino ou eu. Isso, na verdade, torna sua conclusão ainda mais válida.

Agora, o que me surpreende é que você esteja tirando suas próprias conclusões, falando sobre trajetória, pixels, efeitos sonoros, como se fizesse parte da equipe técnica do provedor. Não sei se você trabalha no Casino Guru ou talvez em um laboratório de certificação como o GLI, mas sua análise parece bastante alinhada com a defesa do provedor. Pelo contrário, a Pragmatic Play admitiu meus padrões. Então, isso significa que é você quem discorda da Pragmatic Play? Ou estou errado?

Da minha parte, tenho sido totalmente transparente. Não estou fazendo afirmações aleatórias. Estou mostrando vídeos reais e pedindo opiniões. E a primeira opinião que recebi foi de uma IA objetiva, sem viés ou interesse no assunto. Estou compartilhando isso aqui para que as pessoas vejam a diferença entre observar e justificar.

Além disso, preciso perguntar: por que o Casino Guru está moderando todos os meus comentários agora? Não toquei em nenhum tópico delicado nem quebrei nenhuma regra. O que está acontecendo?

Olá de novo,

Sinto muito se meu esforço para manter nossa conversa respeitosa, objetiva e baseada em fatos observáveis tenha soado errado.

Quando conversávamos de forma mais geral, parecia que estávamos na mesma página. Mas agora que nossas opiniões divergem, de repente me deparo com questionamentos sobre minha credibilidade, experiência profissional e intenções. Essa mudança é decepcionante, especialmente porque fui transparente desde o início sobre meu papel e minha abordagem.

Nunca aleguei falar em nome de nenhum provedor, cassino ou órgão de certificação. Simplesmente assisti ao vídeo e descrevi o que vi, de boa-fé, sem nenhuma intenção. No entanto, agora parece que minhas palavras estão sendo sutilmente deturpadas para servir a um contexto que nunca expressei.

Você tem todo o direito de ter a sua opinião, assim como eu tenho direito à minha. Mas se a minha tentativa de explicar uma perspectiva diferente leva automaticamente a acusações ou insinuações, então não vejo como continuar este diálogo de forma significativa.

Então, desejo-lhe tudo de bom, mas vou me afastar desta discussão neste momento.

Obrigado pela sua resposta, Radka. Só quero deixar claro que nunca tive a intenção de atacá-lo pessoalmente, mas achei justo apontar uma contradição que, como consumidor, me pareceu evidente: se o CasinoGuru afirma não ter as ferramentas para verificar se um jogo é manipulado, fiquei surpreso ao ver uma análise técnica tão detalhada que indiretamente favorece o provedor. Foi uma pergunta honesta, não um ataque pessoal.

E se me permitem uma comparação pessoal: para mim, este caso da roleta é como o comunismo. Os únicos que o defendem são aqueles que nunca viveram sob ele ou aqueles que se beneficiam dele. A mesma coisa aqui: só alguém que não jogou centenas de rodadas, ou que vive da indústria, poderia defender o comportamento daquela roleta.

Até agora, tudo o que eu disse foi apoiado por evidências. Quando mencionei que a Pragmatic Play admitiu os padrões que observei na trajetória da bola, não foi apenas uma afirmação. Tenho a resposta oficial deles, onde primeiro negaram tudo, depois admitiram e generalizaram para outras roletas e provedores. Posso compartilhar a captura de tela, se necessário – não estou inventando nada.

Agradeço sua resposta e peço desculpas se pareceu pessoal. Eu só queria trazer uma perspectiva diferente – a de um jogador que vivenciou esses padrões em primeira mão e tem o direito de questionar o que vê.

Bom, eu só quero esclarecer dois pontos aqui:

1) Como mencionei anteriormente, não observei nada de anormal, então, por curiosidade, pedi ao ChatGPT para verificar o vídeo. Peço desculpas, mas não consigo identificar nada de anormal, e tenho compartilhado minhas opiniões e experiências pessoais o tempo todo.

2) Sou uma pessoa, não uma empresa do Casino Guru.

É basicamente isso.

Continuo impressionado com o esforço que você investiu nisso. Concordo que a transparência é crucial, mas também compreendo o motivo pelo qual você não foi solicitado a fornecer provas adicionais. Concordo pessoalmente com a afirmação. Essa é a minha perspectiva.

Mesmo assim, aprecio sua perspectiva e determinação únicas e fiquei feliz em participar desta discussão com você.

Concordo com você no que penso que você está dizendo. Ao jogar qualquer uma das opções pragmáticas de roleta ao vivo, percebo que a bola se move de forma incomum. Também acho que ganhar ou perder nelas é quase comparável a jogar em um caça-níqueis, em alguns aspectos.

Correta ou incorretamente, sempre achei que esses jogos funcionam como se tivessem um RTP integrado, e não como a roleta de cassino ao vivo tradicional. Acho que isso parece bem claro.

Acho que, se você jogar roleta emersiva da Evolution, ela funciona como uma mesa de roleta 37/1, como se você estivesse jogando em casa. Nenhum movimento de bola duvidoso parece muito mais aleatório do que as opções de jogo pragmático.

Tenho achado a roleta emersiva, por evolução, cada vez mais difícil de encontrar e, em muitos casos, tenho visto ela ser substituída pelas versões de jogo pragmático. O que, na minha opinião, também corrobora minha teoria, que é o que é, apenas minha opinião. Não estou afirmando nada do que disse aqui como fato, é apenas minha opinião pessoal, moldada por jogar muitas e muitas vezes em ambas as versões de roleta que questionei.

Eu adoraria ter uma resposta concreta sobre isso. Sempre achei que todas as opções de roleta ao vivo da Pragmatic Play não eram mesas de roleta naturais e possivelmente até tinham algum tipo de RTP (Relação de Pontos de Jogo) flexível. É assim que sempre me senti jogando. Como eu disse, é apenas a minha opinião, de forma alguma um fato.

Se alguém tiver alguma informação sobre isso, adoraria saber o que os outros pensam a respeito.

Isso não me surpreenderia.

Quanto mais o tempo passa, mais difícil fica para o apostador.

Os cassinos geralmente usam regras criadas para ajudar ou proteger o jogador, impedindo-o de pagar ou fazendo o que podem para dificultar as coisas.

Interessante.

Eu não sabia desses fatos, realmente interessantes, obrigado. Você claramente investiu um bom tempo pesquisando aqui.

Conflito de interesses inacreditável que você destacou aí!?

Se você quiser compartilhar, envie-me um e-mail com suas descobertas.

Olá, Brina, muito obrigada pelos seus comentários detalhados. Vejo que você compartilha muitas das minhas preocupações, o que dá ainda mais força a este tópico.

Em relação à sua oferta para que eu lhe envie um e-mail, você poderia me contar um pouco mais sobre quem você é e qual é o seu objetivo ao me pedir para entrar em contato? Tenho recebido muitas reações ultimamente e prefiro ser claro antes de continuar conversas privadas por e-mail.

E obrigado também por valorizar minhas observações, mas preciso esclarecer que elas não são mais apenas observações: como compartilhei acima, o próprio provedor Pragmatic Play respondeu por e-mail reconhecendo os padrões que detectei na trajetória da bola. Eles até generalizaram essa explicação para todo o seu catálogo de roleta ao vivo.

Pessoalmente, discordo dessa generalização. O único jogo de roleta em que detectei problemas sérios foi o Lucky 6, onde observei padrões repetitivos, movimento direcionado da bola e até o que parecem ser efeitos magnéticos em certos números. Tenho tudo isso registrado em vídeo.

Desde que comecei a registrar reclamações e encaminhar o caso para a Comissão Europeia, a Pragmatic Play decidiu mudar o tipo de bola usada naquela roleta.

Também tenho algumas dúvidas sobre a Fortune Roulette, que usa uma bola semelhante à antiga Lucky 6, mas com um pouco mais de som. Por outro lado, as demais mesas de roleta da Pragmatic parecem ter bolas realmente duras, com rebotes secos, como deveriam.

Obrigado novamente pelo seu interesse genuíno e por reservar um tempo para escrever.

In connection with the kind invitation to speak out, I would like to share my impressions of the video. In my opinion, the ball's movement there is quite natural. It is typical for modern wheels (rotors) with low partitions (barriers, separators) of the cells.

The level of the invited expert raises doubts and questions, since (apparently) after talking to him, the author of the topic became confident that roulette balls are made of steel or covered with rubber. Ivory was also mentioned, but this is also very rare. In fact, the balls are made of Teflon or three to five other types of synthetic resins. By the way, manufacturers try to reduce the noise from the ball's movement, giving it a precise spherical shape and polishing it well. Experts in the "physical methods" of the game discuss in great detail the properties and sizes of roulette balls around the world - on special forums.

There are automatic electronic roulettes, where the ball is light and small, it is always visible under a transparent dome. There it is accelerated by air through mesh surfaces in a circle, and is also pneumatically driven into a pocket with a number selected by RNG. I understand that the video shows a different roulette.

Let me repeat that on roulettes with different design features and different balls, the nature of the ball's movement can vary greatly without any magnets.

В связи с любезным предложением высказываться, хочу поделиться впечатлением от видео. На мой взгляд, движение шарика там достаточно естественное. Оно характерно для современных колёс (роторов) с невысокими перегородками (barriers, separators) ячеек. 

Уровень приглашённого эксперта вызывает сомнения и вопросы, так как (видимо) после общения с ним у автора темы появилась уверенность, что шарики для рулетки делают из стали или покрывают резиной. Упоминалась и слоновая кость, но и это большая редкость. На самом деле шарики изготавливают из тефлона или ещё из трёх-пяти видов синтетических смол. Кстати, производители стараются снизить шум от движения шарика, придавая ему точную сферическую форму и хорошо полируя. Специалисты по "физическим методам" игры очень подробно обсуждают свойства и размеры шариков на рулетках всего мира - на специальных форумах.  

Существуют автоматические электронные рулетки, где шарик лёгкий и маленький, он всё время на виду под прозрачным куполом. Там он разгоняется воздухом через сетчатые поверхности по кругу, и так же пневматически загоняется в карман с номером, выбранным RNG. Я понимаю, что на видео другая рулетка.

Повторю, что на рулетках с разными конструкционными особенностями и разными шариками, характер движения шарика может сильно различаться безо всяких магнитов. 

Obrigado por reservar um tempo para compartilhar suas impressões técnicas sobre o vídeo.

Entendo que existem diferentes tipos de bolas de roleta (feitas de Teflon, resina, etc.) e designs de rodas. No entanto, o que estou mostrando aqui não é uma "roleta eletrônica RNG" ou uma discussão geral sobre física. É um caso específico, visual e repetível, em que a bola apresenta um comportamento que dificilmente pode ser explicado como natural.

No vídeo, a bola voa com força sobre o número 19, muda de direção no ar a partir do número 4 e pousa exatamente no número 19. Além disso, ela permanece completamente imóvel naquele número por alguns milissegundos, quase como se estivesse presa. Isso não pode ser atribuído à variação física normal, especialmente quando a bola não emite som ao rolar, sugerindo que ela é revestida de borracha ou alterada em termos de atrito. Como você mesmo mencionou, as bolas geralmente são polidas para garantir um comportamento consistente. Neste caso, o oposto é verdadeiro.

Além disso, este não é um caso isolado. Tenho mais de 12 vídeos adicionais mostrando comportamento semelhante, documentando claramente o que parece ser um controle não natural sobre a trajetória da bola.

Não estou tentando teorizar ou discutir indefinidamente sobre física. Estou simplesmente mostrando o que pode ser visto claramente, e isso vai muito além de qualquer "variação natural".