MyStake Casino - discussão geral (página 24)

Olá, este é o seu primeiro saque neste cassino? Se a comunicação estiver lenta, entendo que não seja exatamente agradável. Por outro lado, se você está esperando há pouco tempo, talvez não seja um desastre. Eu tentaria esperar um pouco para ver se o dinheiro chega.

Concedemos aos casinos 14 dias para este processo e, caso nada aconteça, podemos tentar ajudá-los.

Você consegue lidar com isso?

Oi pessoal,

Estou buscando aconselhamento sobre um caso na MyStake e agradeceria especialmente a opinião de pessoas que já lidaram com situações semelhantes.

Estava inscrito no sistema de autoexclusão RGIAJ da Espanha enquanto utilizava o cassino. Entre 6 e 10 de agosto, perdi cerca de € 13.950 em apostas esportivas, apesar do curto período. Uma parte particularmente grande do total foi perdida no último dia.

No dia 10 de agosto, entrei em contato diretamente com a MyStake, informei-os de que estava enfrentando problemas relacionados a jogos de azar e mencionei meu registro na RGIAJ. Solicitei o encerramento da minha conta. Eles a encerraram, mas se recusaram a reembolsar quaisquer perdas. A justificativa deles é que a MyStake não está conectada à RGIAJ e, portanto, não tem acesso às suas restrições.

Já relatei o ocorrido aos Mossos d'Esquadra e também estou analisando a possibilidade de relatá-lo à Autoridade Reguladora de Jogos de Azar da Espanha (DGOJ).

Também estou tentando entender se a Lei Espanhola de Jogos de Azar 13/2011 e as normas relativas aos operadores que oferecem serviços de jogos de azar online a residentes espanhóis sem a devida autorização podem ser relevantes para uma possível ação de recuperação de valores.

Alguém aqui já lidou com uma situação semelhante na MyStake envolvendo RGIAJ, um problema declarado com jogos de azar, perdas substanciais em um período muito curto e o encerramento da conta logo em seguida?

Gostaria muito de saber se há casos semelhantes, principalmente se a MyStake chegou a concordar com um reembolso ou acordo em circunstâncias como essas.

Obrigado a todos.

Acho que as regras de saque são algo que todo jogador deve verificar antes de se cadastrar em qualquer cassino. Já tive experiências variadas com diferentes plataformas, então agora costumo analisar primeiro as opções de pagamento e os termos. Recentemente, também dei uma olhada no Twinqo, principalmente porque estava comparando opções de pagamento com criptomoedas, mas ainda acho que ler avaliações e entender o processo de saque é o passo mais importante antes de jogar.

Olá, lamento saber da situação em que você se encontra.

Há alguns aspectos diferentes aqui que merecem ser separados. Em relação à RGIAJ, à legislação espanhola sobre jogos de azar e à legalidade com que a MyStake lhe oferecia seus serviços na Espanha, infelizmente não podemos fornecer aconselhamento jurídico, pois não somos advogados. Já que você está considerando entrar em contato com a DGOJ (Direção Geral de Jogos de Azar), eles estarão em melhor posição para esclarecer como a legislação espanhola se aplica ao seu caso e se existem medidas legais disponíveis.

Além disso, como as perdas que você descreveu foram provenientes de apostas esportivas, essa não é uma área em que nos especializamos no Casino Guru. Nosso foco principal são os jogos de cassino online, portanto, não temos a expertise necessária para avaliar adequadamente o lado das apostas esportivas na disputa.

Do ponto de vista do jogo responsável, porém, uma parte do seu relato me chamou a atenção. Você mencionou que informou a MyStake sobre seu problema com jogos de azar e solicitou o encerramento da conta em 10 de agosto, após o que a conta foi encerrada. Você havia entrado em contato com a MyStake em algum momento antes de 10 de agosto sobre seu problema com jogos de azar ou solicitado que eles restringissem ou encerrassem sua conta?

Essa distinção pode ser importante ao analisar como o cassino lidou com sua solicitação de jogo responsável.

Quanto à questão de saber se a MyStake reembolsou outros jogadores em circunstâncias semelhantes, cada caso pode ser bastante diferente, portanto, não gostaria de sugerir que o resultado obtido por outro jogador necessariamente implicaria o mesmo resultado no seu caso.

Por favor, mantenha-nos informados caso receba uma resposta da DGOJ ou qualquer esclarecimento adicional da MyStake.

Obrigado pelo esclarecimento.

Para ser completamente preciso: antes de 10 de agosto, eu não havia informado explicitamente à MyStake que tinha um problema ou vício em jogos de azar, nem havia solicitado anteriormente o encerramento ou restrição da minha conta por esse motivo. Fiz vários depósitos — aproximadamente € 14.000 em apenas 3 a 4 dias — mas nunca os informei que isso estava relacionado a um problema com jogos de azar.

No dia 10 de agosto, pela primeira vez, falei explicitamente sobre meu problema com jogos de azar e solicitei o encerramento da minha conta, o que eles fizeram posteriormente.

Também estou inscrito no RGIAJ (registo nacional de autoexclusão de jogadores da Espanha), o que considero relevante, independentemente de a MyStake ter sido previamente informada sobre o meu problema com jogos de azar.

Também registrei uma queixa na polícia junto aos Mossos d'Esquadra e estou tentando finalizar a denúncia junto à DGOJ (Direção Geral de Justiça).

Levando tudo isso em consideração, você acha que faria sentido escalar o problema ou abrir uma reclamação formal contra o Casino Guru, mesmo que a disputa também envolva apostas esportivas?

E embora eu entenda que você não pode fornecer aconselhamento jurídico, poderia, por favor, me aconselhar se valeria a pena analisar mais a fundo a possível aplicação da lei espanhola, incluindo as normas relativas a operadores sem licença espanhola, a potencial nulidade e restituição dos pagamentos, e quaisquer sanções impostas ao operador ou ao seu grupo?

Para ser completamente honesto com você, existe uma distinção importante aqui.

Uma reclamação junto a nós pode ser pertinente em um caso de jogo responsável se, por exemplo, você tiver informado claramente o cassino sobre seu problema com jogos de azar ou solicitado a autoexclusão, mas o cassino não tiver agido e permitido que você continue jogando posteriormente. Mesmo que apostas esportivas estejam envolvidas, a questão que analisaríamos nesse caso seria o jogo responsável, e não as apostas esportivas em si.

No entanto, com base na cronologia que você descreveu, sua situação parece diferente. Você perdeu o dinheiro primeiro e só depois informou ao MyStake que tinha um problema com jogos de azar e pediu o encerramento da sua conta. De acordo com o que você nos contou, o cassino encerrou a conta relativamente rápido.

Por isso, não quero criar falsas expectativas de que as perdas ocorridas antes de você entrar em contato com o cassino sejam automaticamente reembolsáveis. Do nosso ponto de vista, a questão principal em casos de jogo responsável geralmente é como o cassino agiu após ser claramente informado sobre o problema. Se o cassino só foi informado depois que as perdas já haviam ocorrido, não creio que uma reclamação conosco seja muito promissora, considerando as circunstâncias que você descreveu.

Em relação ao seu cadastro na RGIAJ, eu também recomendaria cautela ao presumir que todos os cassinos têm acesso automático a esses bancos de dados nacionais de autoexclusão. Não podemos determinar com certeza se a MyStake tinha alguma obrigação legal em relação à RGIAJ ou se estava autorizada a oferecer seus serviços a você na Espanha. Não somos advogados, portanto, o órgão regulador espanhol ou um profissional da área jurídica estariam muito mais qualificados para responder a essa questão.

Claro, você tem o direito de contatar as autoridades competentes e ver o que elas dizem, mas eu pessoalmente não confiaria que isso necessariamente resultaria em um reembolso das perdas ocorridas antes de você informar o cassino sobre seu problema com jogos de azar.

Lamento que esteja passando por essa situação. Só não quero criar expectativas de que realmente conseguiríamos recuperar essas perdas com base no prazo que você nos deu.

Compreendo perfeitamente o seu ponto de vista e agradeço a sua honestidade. Também compreendo que, de uma perspetiva estritamente de jogo responsável, o facto de só ter informado explicitamente a MyStake sobre o meu problema com o jogo no dia 10 de agosto, depois de as perdas já terem ocorrido, torna a reclamação mais difícil.

No entanto, acredito que existem vários outros aspectos do meu caso que podem ser relevantes e que vão além da comunicação de 10 de agosto.

Em apenas 4 dias, fiz 19 depósitos, totalizando aproximadamente €14.000, sendo que uma parte significativa desse valor foi depositada no último dia. Também estou cadastrado no RGIAJ, o cadastro nacional de autoexclusão da Espanha. Entendo que um volume tão alto e concentrado de depósitos, especialmente considerando meu cadastro no RGIAJ, pode ser relevante para avaliar se os controles de jogo responsável eram adequados e se essa atividade deveria ter gerado algum alerta ou intervenção.

Também estou preocupado com a forma como os pagamentos foram processados. Os depósitos não foram todos feitos diretamente em nome da MyStake.

Para pagamentos com cartão, apareceram diferentes descritores/nomes de comerciantes, incluindo Traski, Dkuepi e outros nomes, em vez de identificar diretamente a MyStake.

Por outro lado, os depósitos feitos por transferência bancária foram canalizados através da UTORG PAY LTD, utilizando uma conta do ClearBank Europe. Ou seja, essas transferências também não apareceram como transferências bancárias diretas para a MyStake.

Além disso, a própria MyStake oferecia o Revolut como um dos métodos de depósito disponíveis, juntamente com cartões, Skrill, transferências bancárias e criptomoedas.

Acredito que a utilização de diferentes processadores de pagamento e canais de pagamento de terceiros também pode ser relevante ao analisar como os depósitos foram apresentados ao cliente e como os fundos foram, em última instância, encaminhados ao operador.

Existe também uma questão jurídica à parte que estou atualmente tentando esclarecer junto à DGOJ (Direção Geral de Jogos e Ofícios da Espanha). A Lei Espanhola 13/2011 regulamenta as atividades de jogos de azar na Espanha e estabelece os requisitos de licenciamento para operadores que oferecem serviços de jogos de azar a clientes no país. Minha dúvida é se um operador sem licença espanhola estava legalmente autorizado a oferecer esses serviços nessas circunstâncias e quais as possíveis consequências em relação à validade dos contratos de jogos de azar e à restituição dos pagamentos.

Também vi menções à possibilidade de contratos de jogos de azar com operadores que não estejam legalmente autorizados na jurisdição relevante serem considerados inválidos e de que a restituição de pagamentos possa ser necessária, embora eu entenda perfeitamente que se trata de uma questão jurídica e que vocês não podem determinar se isso se aplica ao meu caso específico.

Portanto, não estou pedindo que me digam que tenho direito a um reembolso. Gostaria simplesmente de saber se, considerando todos esses elementos — 19 depósitos, aproximadamente € 14.000 em apenas quatro dias, um valor particularmente alto no último dia, meu registro na RGIAJ, o uso de diferentes processadores de pagamento e a possível questão da licença espanhola — vocês acham que há algum aspecto do caso que mereça uma investigação mais aprofundada, mesmo que o caminho tradicional do jogo responsável através do Casino Guru não seja particularmente promissor.

Se você acredita que essas questões devem ser tratadas exclusivamente pela DGOJ ou por um profissional jurídico, eu entendo perfeitamente. Só quero ter certeza de que não estou ignorando uma possível via relevante para tratar do assunto.

Obrigado por explicar os detalhes adicionais. Agora entendi melhor o que você está tentando determinar, e acho justo dizer que existem algumas questões distintas envolvidas.

Com relação aos 19 depósitos e aproximadamente €14.000 depositados em quatro dias, compreendo por que você considera esse padrão significativo do ponto de vista do jogo responsável. Ao mesmo tempo, o valor e a frequência dos depósitos, por si só, não me permitem concluir que a MyStake era obrigada a intervir ou que as perdas deveriam ser reembolsadas. Isso dependeria das obrigações de jogo responsável aplicáveis ​​ao operador e das informações ou sinais de alerta que o cassino possuía naquele momento.

A questão dos pagamentos também é algo que eu não descartaria simplesmente, mas teria cautela ao tirar conclusões baseadas apenas nos nomes dos comerciantes. Os cassinos podem usar processadores de pagamento terceirizados, então ver nomes diferentes de MyStake em uma transação não significa necessariamente que algo de errado aconteceu. No entanto, se você quiser entender exatamente quem processou os pagamentos com cartão e as transferências bancárias e como as transações foram apresentadas, seu banco, emissor do cartão ou o provedor de pagamento relevante poderá fornecer mais informações sobre o histórico da transação.

Quanto à questão do licenciamento espanhol, creio que este seja provavelmente o ponto mais apropriado para abordar diretamente com a DGOJ. Se a MyStake tinha permissão para lhe oferecer os seus serviços em Espanha, como o seu registo na RGIAJ se aplica nessas circunstâncias e, especialmente, se isto poderá afetar a validade das transações de jogo ou criar um direito à restituição, são questões legais e regulamentares que simplesmente não temos qualificação para determinar. Não somos advogados, pelo que não gostaria de especular sobre o possível resultado jurídico.

Do ponto de vista do Casino Guru, ainda acho que a via tradicional de reclamação sobre jogo responsável não parece muito eficaz, considerando o período que você nos forneceu, já que o cassino aparentemente encerrou sua conta assim que você os informou explicitamente sobre seu problema com jogos de azar.

Sim, concordo que alguns dos pontos que você levantou merecem uma investigação mais aprofundada, principalmente a questão do licenciamento e, caso tenha dúvidas sobre as transações em si, o histórico de pagamentos. Acredito que a DGOJ (Diretoria Geral de Justiça), um profissional da área jurídica e, possivelmente, os provedores de pagamento relevantes estejam mais bem preparados para investigar esses aspectos do que nossa equipe de reclamações.

Se a DGOJ lhe der uma resposta substancial sobre o MyStake ou o seu registo na RGIAJ, terei certamente interesse em saber o que eles dizem.

Agradeço a explicação. Compreendo perfeitamente a sua posição relativamente ao aspeto tradicional do jogo responsável e não lhe estou a pedir que assuma que as perdas devem ser reembolsadas simplesmente devido ao número de depósitos.

O que eu gostaria de esclarecer é que minha principal preocupação agora vai além dessa questão específica.

Em apenas quatro dias, fiz 19 depósitos, totalizando aproximadamente € 14.000. Além disso, os pagamentos não parecem ter sido processados ​​diretamente em nome da MyStake, pois diferentes provedores/intermediários de pagamento estiveram envolvidos. Em alguns casos, o processo de depósito foi iniciado por meio de uma opção especificamente identificada como "Revolut" na MyStake, após a qual fui redirecionado para o aplicativo Revolut para autorizar a transferência.

Por essa razão, acredito que seja relevante estabelecer exatamente como essas transações foram processadas, quais entidades estiveram envolvidas e como o pagamento foi apresentado ao usuário.

Existe também a questão de eu estar registrado na RGIAJ na Espanha e a MyStake não estar autorizada a operar na Espanha. Entendo que vocês não podem determinar as consequências legais disso, mas é justamente por isso que acredito que seria relevante investigar o assunto junto à DGOJ.

Não estou pedindo ao Casino Guru que faça uma avaliação legal ou prometa qualquer reembolso. Gostaria simplesmente de saber se, considerando esses elementos adicionais, vocês acham que o caso poderia ser investigado sob outra perspectiva, principalmente no que diz respeito ao processamento de pagamentos e aos aspectos regulatórios/de jogo responsável.

Se você considera que isso está fora do escopo do Casino Guru, eu entendo perfeitamente. Eu só queria garantir que esses elementos adicionais fossem devidamente considerados antes que o caso fosse encerrado definitivamente.

Agradeço novamente sua honestidade e por ter dedicado seu tempo a investigar isso.

Obrigado pelo esclarecimento. Agora entendi melhor seu ponto de vista e, sim, acho que alguns dos aspectos adicionais que você mencionou podem valer a pena serem analisados ​​mais a fundo.

Em particular, se você deseja estabelecer exatamente como os depósitos foram processados, quais empresas estiveram envolvidas e quais informações foram anexadas às transações, acredito que seu banco, o Revolut e os provedores de pagamento relevantes estariam em uma posição muito melhor para esclarecer esse histórico de pagamentos. O fato de diferentes processadores ou nomes de comerciantes terem estado envolvidos não prova, por si só, que algo de errado aconteceu, mas entendo por que você gostaria de saber exatamente para onde o dinheiro foi e quem o processou.

O mesmo se aplica ao lado regulatório. As questões relativas à capacidade da MyStake de oferecer seus serviços na Espanha, ao seu registro na RGIAJ e a quaisquer possíveis consequências legais são assuntos que, a meu ver, devem ser tratados pela DGOJ ou por um profissional da área jurídica.

Portanto, eu não diria que esses pontos adicionais devam ser simplesmente ignorados. Certamente, vale a pena investigá-los pelos canais apropriados.

Ao mesmo tempo, com base em tudo o que você explicou até agora, isso não altera minha opinião anterior sobre a possibilidade de uma reclamação conosco. Do ponto de vista do jogo responsável, o cassino parece ter encerrado sua conta depois que você os informou explicitamente sobre seu problema com jogos de azar, enquanto as perdas que você busca recuperar ocorreram antes disso. A questão das apostas esportivas também está fora da nossa área de especialização.

Se a DGOJ, o seu banco, a Revolut ou um dos provedores de pagamento lhe fornecer informações concretas que alterem o panorama, fique à vontade para compartilhá-las aqui. Assim, poderemos analisar se essas novas informações acrescentam algo relevante da nossa parte.