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Nordicasino - O jogador foi acusado de violar uma aposta máxima permitida.

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Montante: 4.000 €

Nordicasino
Índice de Segurança:Muito baixo
Submetido: 18/07/2022 | Caso encerrado : 09/03/2024
Caso encerrado O nosso veredicto

Provas insuficientes do jogador

REJEITADO

Resumo do caso

há 8 meses
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O jogador da Alemanha foi acusado de violar os termos do bônus ao fazer uma única aposta maior que a permitida. O histórico de jogo do jogador sugere que a regra de aposta máxima foi de fato quebrada. O argumento do jogador de que recebeu informações enganosas não pôde ser confirmado.

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Público
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há 2 anos
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Já faz algum tempo. Eu tinha jogado no Nordicasino com um bônus de depósito e finalmente paguei 4.000 euros. No entanto, o cassino limpou meu saldo e restaurou apenas o valor do depósito de 50 euros. Enquanto jogava com o bônus, perguntei no chat se eu tinha cumprido os requisitos. Isso foi aprovado para mim. O funcionário me disse que eu estava sem saldo de bônus e cumpri os requisitos de apostas. No entanto, depois que solicitei a retirada, o cassino comentou que eu supostamente joguei com uma aposta muito alta. No entanto, os jogos foram realizados normalmente. Eu sei de outros cassinos que não é possível apostar muito de qualquer maneira se for contra os termos do bônus. O jogo então para automaticamente. De qualquer forma. Comprei rodadas grátis, mas somente depois que o agente do cassino confirmou no chat quando perguntado que eu havia cumprido os requisitos de bônus. No entanto, como parte do cheque de pagamento, todos os meus ganhos foram excluídos.


Peço que entre em contato com o cassino e solicite o histórico completo do chat. A soma de 4000 euros foi ganha e, em seguida, simplesmente excluída arbitrariamente após um pedido de pagamento, por causa de apostas supostamente muito altas com dinheiro de bônus.

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Público
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há 2 anos
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Caro thomas3588,

Muito obrigado por enviar sua reclamação. Lamento saber sobre sua experiência negativa. Eu verifiquei os T&Cs de bônus e encontrei isso:

"1.1.6. Até que os requisitos do play through sejam atendidos, o valor máximo por rodada/aposta que pode ser feito é de € 5."

Nossa posição é explicada de perto no Fair Gambling Codex https://casino.guru/fair-gambling-codex-for-casinos#max-bets : A regra de aposta máxima é, de fato, um padrão da indústria, assim como o fato de que um casino tem o direito de apreender os ganhos do jogador do jogo de bónus depois de quebrar esta regra. Preferimos não ir contra os padrões da indústria penalizando os cassinos que usam a regra de aposta máxima contra jogadores de tempos em tempos.

No entanto, se você sentir que foi acusado erroneamente, sinta-se à vontade para me enviar seu histórico de jogos junto com um link para o bônus específico que você resgatou e jogou. Meu endereço de e-mail é kristina.s@casino.guru .

Se houver qualquer outra comunicação relevante entre você e o cassino, envie-a também.

Agradecemos antecipadamente pela sua resposta.

Atenciosamente,

Cristina

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Público
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há 2 anos
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Olá Cristina,


antes de mais obrigado pela resposta. Ainda tenho vários pontos.


  1. O cassino não usa dispositivos técnicos para evitar acidentalmente fazer apostas mais altas do que as permitidas com o bônus. É diferente em cada cassino que conheço. O jogo então é interrompido imediatamente sem que uma aposta ocorra.
  2. Antes de comprar as rodadas grátis, perguntei no chat se o bônus havia sido jogado. Não é possível no Nordicasino ver quando o bônus foi jogado. O atendente do chat concordou que eu havia cumprido o bônus com seus termos e condições. Um engano claro!?
  3. não tenho mais acesso. Você pode solicitar o histórico de bate-papo no cassino?
  4. Enviei e-mail para o cassino várias vezes. Isso indica monotonamente que eu violei os termos sem me provar exatamente qual missão havia violado os termos.
  5. Um compromisso seria apenas excluir o lucro da aposta (acidentalmente) exagerada.
  6. Como me garantiram que cumpriria o bônus, só fiz apostas mais altas depois.
  7. Não comprei rodadas grátis no jogo com bônus, somente após a declaração do operador no chat.
  8. Você poderia pedir ao cassino para tomar uma posição pública sobre minhas preocupações aqui.
  9. Não é mais possível apresentar o histórico do chat. O cassino deveria ter salvado isso.

Obrigado


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Público
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há 2 anos
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Muito obrigado thomas3588 pela sua resposta. Agora vou transferir sua reclamação para meu colega Peter ( peter.m@casino.guru ) que estará à sua disposição. Desejo-lhe boa sorte e espero que seu problema seja resolvido para sua satisfação em breve.

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Público
Público
há 2 anos
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Olá thomas3588,

Analisei o seu caso e compreendo a situação. Entrarei em contato com o cassino e verei se posso ajudar. Gostaria de convidar Nordicasino para a conversa para participar da resolução desta reclamação.

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Público
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há 2 anos
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Olá a todos,

Obrigado por entrar em contato conosco.

Entendemos que Thomas apresentou uma reclamação sobre a decisão tomada pelo Casino e seus ganhos anulados devido ao jogo irregular.


O Casino também espera que todos os potenciais jogadores leiam todos os termos e condições. Os ganhos de Thomas foram anulados por quebrar a Regra dos 30%.


Conforme especulado no Casino General T&C:


https://www.nordicasino.com/general-terms-conditions/?lang=en


"10. Regras de Apostas

10.1. O cassino espera que você siga as regras de cada jogo enquanto estiver jogando no cassino. Reservamo-nos o direito de reter quaisquer levantamentos e/ou confiscar os ganhos e bónus por violação das Regras de Apostas.

...

10.3. É proibido fazer apostas totais iguais ou superiores a 30% do valor do depósito atualmente em jogo. A aquisição de um recurso de compra no jogo para acionar rodadas grátis por um custo de buy-in igual ou superior ao limite máximo de aposta de 30% é considerado jogo irregular.


10.4. Quando um jogador recebe um bônus, um cashback ou resgata os Comp Points, aplica-se um limite máximo de aposta. Este limite de aposta não deve ser igual ou superior a 30% do valor do bônus ou cashback ou Comp Points atualmente em jogo. Se vários bônus estiverem em jogo, o limite será calculado em relação ao menor bônus. Esse limite também inclui a aquisição ou compra de um recurso de bônus no jogo."


No caso de Thomas, o depósito em jogo é o ID de depósito 7181012 de 50 Euros e o ID de bônus de depósito 7181016 de 100 Euros. Portanto, de acordo com os Termos e Condições do Cassino, você não pode apostar mais ou igual a 15 Euros.


De acordo com a sua jogabilidade, Thomas fez 50 overbets que variam de 50 Euros a 200 Euros nos jogos: "Angus Fire 2", "Cat Clans", "Thor Infinity Reels", "Holmes: Reel Detective", "Gold Ascensão do Tigre".


Durante seu jogo, Thomas violou as regras de apostas máximas ao fazer apostas superiores a 30% de seu depósito e valor do bônus. Esta é a razão pela qual os ganhos de Thomas foram anulados.

Informamos que vemos "apostas excessivas" como uma violação do serviço que fornecemos e uma tentativa de lidar de forma injusta conosco. Se um jogador tentar isso, o confisco dos ganhos acumulados está em ordem. Claro, você pode alegar que estava desinformado e que não quis fazer nenhum mal. Sempre temos o cuidado de devolver ao saldo o depósito do qual os ganhos confiscados foram acumulados, embora, tecnicamente, não tenhamos que fazer isso.


Com relação ao pedido de pagamento de Thomas, observe que nossa análise mostra que o cassino agiu prontamente e de acordo com seus Termos e Condições ao anular seus ganhos.

À luz do acima exposto, o cassino não tem obrigação de pagar os ganhos que pertenciam ao fazer apostas irregulares.


Marcamos este caso como resolvido, caso necessite de mais informações não hesite em nos contatar.

Atenciosamente,

Cassino Nordi


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Público
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há 2 anos
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Caros interessados,


De forma alguma vejo este caso aberto como resolvido. O Casino Noricasino deve ser responsável pelas ações de todos os funcionários de sua empresa que se comunicam com clientes/jogadores de maneira reconhecível.


Como já mencionei, mas provavelmente esquecido pelo Nordicasino, falei com um agente de bate-papo enquanto jogava com o bônus. Não foram feitas 50 apostas com saldo de bônus ativo. O saldo do bônus foi totalmente liberado ao cumprir os requisitos de apostas! Se não fosse esse o caso, o atendente do chat deu a resposta errada quando perguntei se havia cumprido o bônus. Porque não está claro para o jogador no site Nordicasino se ele está jogando com um bônus ou dinheiro real. Os saldos não são mostrados separadamente. A falsa declaração também não poderia ser dada em detrimento do jogador. O cassino tem que pagar os ganhos. Foi jogado por várias horas. Se o cassino tivesse avisado antecipadamente que o bônus não havia sido cumprido, eu dificilmente teria perdido meu tempo jogando, já que os ganhos obviamente não seriam realizáveis.


Portanto, foi necessário que eu pedisse explicitamente no chat. "Eu teria cumprido o bônus".


O cassino deve, portanto, tornar imediatamente acessível o histórico de bate-papo. Isso terá sido salvo por Nordicasino.


A visão diversa e juridicamente errônea do operador do cassino fica muito clara quando ele se refere aos seus termos e condições, que obviamente devem ser declarados inválidos em transações legais. O cassino está fingindo fraudulentamente me oferecer um reembolso do meu depósito i. alta 50,00 euros. O que realmente aconteceu foi uma remoção ilegal dos meus ganhos legítimos.

A retenção do meu depósito teria claramente constituído fraude criminosa ou peculato. Meu depósito foi, portanto, sem dúvida, MEU DINHEIRO e não o dinheiro do cassino, já que obviamente não mais lucros poderiam ser obtidos com o depósito. Se quero jogar por diversão, definitivamente não uso dinheiro real. A invocação dos termos e condições gerais só é permitida se estes forem disponibilizados ao cliente em linguagem simples e inequívoca pelo empresário. O cassino deve cumprir os requisitos legais do país em que oferece sua oferta. Portanto, a lei alemã aplica-se exclusivamente no que diz respeito aos Termos e Condições Gerais. De acordo com isso, as cláusulas de termos e condições utilizadas não devem, em nenhuma circunstância, ter qualquer efeito contra o jogador e não podem atribuir à empresa uma ofensa criminal óbvia.


Se as apostas altas foram realmente feitas com crédito de bônus, isso poderia ter sido evitado muito facilmente por precauções técnicas. Especialmente porque as máquinas caça-níqueis podem ser jogadas muito facilmente com apostas altas a muito altas se você clicar acidentalmente. Todo o procedimento do cassino é questionável e unilateral quase fraudulentamente projetado em favor do empresário.


Por isso continuo a exigir o pagamento imediato dos meus ganhos há muito atrasados de cerca de 4000,00 euros! O cassino também deseja ser transparente na resolução deste caso e não invocar termos e condições inválidos, inaplicáveis ou fraudulentos e ambíguos.

Ao resolver este caso, também daria ao operador dos Nordicasinos que considerasse que, após um exame rudimentar, provavelmente não deveria estar ativo no mercado de jogos alemão se a proteção do jogador, como no caso presente, for pisoteada .

Se o cassino continuar a desviar meus ganhos e não me pagar, serei forçado a processar meus depósitos totais dos últimos anos. Porque quem especifica uma chance de ganhar deve, em caso de vitória, que é em última análise por conta e risco do jogador, manter a chance de ganhar prometida e, em particular, não pode recusar os ganhos alcançados contra a probabilidade programada das máquinas. Portanto, se a Nordicasino não conceder minha reclamação aqui, terei que entrar com uma ação imediatamente, e eu ganharia claramente de acordo com a jurisprudência aplicável. Eu também informaria abertamente sobre este caso aqui para proteger outros jogadores da fraude obviamente praticada do Nordic Casino. O Nordicasino pode pensar nisso com cuidado e agora considerar razoavelmente se finalmente gostaria de conceder meu pedido e o pedido repetido de meu dinheiro.


Atenciosamente


Thomas


Editado
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Público
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há 2 anos
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Olá a todos,

Obrigado por suas respostas.

Prezada equipe Nordicasino,

Você poderia, por favor, enviar o histórico de jogo do jogador e marcar as overbets para o meu endereço de e-mail (peter.m@casino.guru)? Você também poderia explicar por que o suporte informou ao jogador que os requisitos de apostas foram atendidos se ele violasse a regra de aposta máxima?

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Público
Público
há 2 anos
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Olá Peter,


Enviamos para seu endereço de e-mail o histórico do jogo e destacamos as apostas irregulares conforme sua solicitação.


Quanto à sua pergunta sobre a equipe de suporte informar ao jogador que os critérios de aposta foram atingidos, lembre-se de que o suporte no chat ao vivo respondeu à pergunta do jogador sobre se ele havia ou não concluído a aposta.

O agente nunca disse que sua retirada seria paga ou que ele não havia violado a regra de apostas máximas.

O agente de suporte ajudará o jogador da melhor maneira possível, mas assim que o jogador enviar a solicitação de retirada, o departamento financeiro verificará o histórico do jogo e determinará se a retirada será aprovada ou não, de acordo com os T&C que o jogador acordado no ato do registro.


Esperamos que as informações acima sejam suficientes.


Atenciosamente,

Cassino Nordi


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Público
Público
há 2 anos
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O agente de chat foi perguntado se os termos do bônus foram cumpridos? Ele concordou com isso.

Mal posso imaginar que os funcionários das transações de pagamento verifiquem cada uma das minhas apostas individualmente e isso com milhares de jogadores. Então você deveria e deveria ter notado isso dias antes do meu pagamento. Existem possibilidades técnicas para isso.


Caso contrário, você deliberadamente pisoteará o tempo de seus jogadores enquanto eles jogam por créditos, que você deduz depois. O bate-papo continua a ser de meu maior interesse. Então, por favor, disponibilize para nós. Obrigado

Traduzido automaticamente:
Público
Público
há 2 anos
Tradução

Prezada equipe Nordicasino,

Obrigado pelas provas e explicações.

Caro thomas3588,

Analisei seu histórico de jogos e os dados sugerem que a regra de aposta máxima foi violada em várias ocasiões. Mesmo que o suporte do cassino tenha confirmado que o requisito de apostas foi atendido, isso não muda o fato de que a regra foi quebrada. Receio, não há muito que possa ser feito neste caso.

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Público
Público
há 2 anos
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Muito obrigado,


Só porque o valor máximo da aposta foi excedido não significa que o cassino possa manter meus ganhos. Afinal, tudo se resume a quando eu fiz aquelas grandes apostas. Que eu saiba, isso somente após o depoimento do funcionário do chat. Mesmo que o limite fosse excedido acidentalmente, isso seria irrelevante do ponto de vista legal devido à garantia dada pelo funcionário do chat. (veja comentários abaixo) Caro Peter, por favor me envie o histórico do chat, pois é sobre o momento exato em que a declaração foi feita no chat.


Obviamente, o cassino deve levar em consideração as declarações feitas por sua equipe de bate-papo. Porque os funcionários aparecem como agentes/funcionários vicários da empresa. O jogador, portanto, também tem o direito de confiar nas declarações. Se eu perguntar se o bônus foi cumprido, posso, portanto, assumir uma resposta CORRETA. Se este não for o caso, o empresário deve instruir estritamente seus funcionários a não fazer quaisquer declarações aos seus clientes sobre jogar o bônus. Mas a resposta à minha pergunta foi muito clara. Caros participantes, porque é que os regulamentos/termos e condições a favor da empresa, que na maioria das vezes são mal compreendidos por parte da empresa, estão acima da lei civil que foi escrita e aprovada pelos parlamentos. Este não é o caso em qualquer sistema jurídico!!! Mesmo no sistema legal em que o cassino está localizado, o consumidor está protegido na medida em que pode confiar obrigatoriamente nas declarações dos funcionários. Aqui o jogo também foi oferecido a um consumidor alemão na Alemanha. Assim, pelo menos a lei civil alemã com todas as suas regras de atribuição também se aplica. Regulamentado no BGB e EGBGB.


Se o cassino realmente tiver a opinião legal de que pode se desviar das leis estaduais e alemãs no presente caso, prove-me isso usando a lei aplicável. A termos e condições gerais não é um direito. O cassino não deve, portanto, consultar constantemente seus próprios termos e condições, pois eles nunca podem estar acima da lei estadual.


Você também deve se perguntar o que teria acontecido se eu tivesse perdido todo o meu dinheiro e meu depósito. Meu depósito teria sido reembolsado? Como consequência lógica, isso teria que ser feito, pois a aposta máxima teria sido excedida e, de acordo com as declarações e ações do cassino, não havia mais chance de ganhar com meu crédito a qualquer momento. O cassino obviamente não está interessado no fato de que um valor máximo de aposta foi excedido, desde que eles possam coletar o depósito. No final, porém, esta é uma ação contraditória.


Também gostaria de salientar que o cassino não toma nenhuma precaução para garantir que o valor máximo da aposta não seja excedido. Esta é uma ação negligente e na ausência de qualquer outra informação no site, o cliente é obrigado a pedir informações sobre como jogar através do bônus no chat. Como já foi dito, as respostas dadas são vinculativas para o operador do cassino.


Devemos, portanto, também prestar atenção ao curso real dos eventos em termos de tempo, e caro Peter, por favor, não pule muito rapidamente para o lado do cassino, pois devemos mostrar uma consideração abrangente de todas as circunstâncias. As leis aplicáveis também são aplicáveis aqui, porque os termos e condições são restritos ou cancelados pelas ações reais do cassino.


Este caso pode, portanto, ficar em aberto.

Editado
Traduzido automaticamente:
Público
Público
há 2 anos
Tradução

Olá thomas3588,

Pedi ao cassino uma transcrição do bate-papo mencionado por e-mail. Aguardo resposta agora.

Traduzido automaticamente:
Público
Público
há 2 anos
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Olá Peter,


Informamos que havíamos respondido ao seu e-mail.


Atenciosamente,

Cassino Nordi

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Público
Público
há 2 anos
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Cassino Danke Nordi.

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Público
Público
há 2 anos
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Caro thomas3588,

Infelizmente, o cassino não tem mais a transcrição do bate-papo desde que a conversa ocorreu em janeiro. Sem o bate-papo, não podemos dizer se o membro da equipe de suporte do cassino cometeu um erro e forneceu informações enganosas. Receio que não possamos ajudá-lo com este. O fato é que a regra de aposta máxima foi violada e não podemos penalizar o cassino sem mais provas. Sugiro fazer capturas de tela no futuro, caso ocorra uma situação semelhante. Com base no exposto, sua reclamação será rejeitada. Se você discordar de nossa decisão, por favor, dirija-se à Curaçao Gaming Authority (http://www.gaming-curacao.com/). Eu gostaria de poder ajudar mais.

Atenciosamente,

Peter

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