há 3 meses
Em qual PF da Áustria você apresentou Curaçao? Eu também tenho alguns
At which PF in Austria did you submit Curacao? I also have a few
Bei welchem PF in Österreich hast du Curacao eingereicht? Hab auch ein paar
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Em qual PF da Áustria você apresentou Curaçao? Eu também tenho alguns
At which PF in Austria did you submit Curacao? I also have a few
Bei welchem PF in Österreich hast du Curacao eingereicht? Hab auch ein paar
Padronus, mas eles só aceitam os grandes cassinos onde sabem que não irão à falência
Padronus but they only take the big casinos where they know they won't go bankrupt
Padronus aber die nehmen nur die großen casinos wo sie wissen die gehen nicht Konkurs
Você disse se eles vão processar diretamente ou estão apenas esperando para ver o que acontece?
Did you say whether they will sue directly or are they just waiting to see what happens?
Haben Sie gesagt ob sie auch direkt klagen? oder warten die auch nur ab was passiert?
Acho que agora eles estão tomando medidas contra os cassinos porque tive que assinar a procuração e o contrato de financiamento do litígio
I think they are now taking action against the casinos because I had to sign the power of attorney and litigation funder contract
Ich denke das sie jetzt gegen die casinos vorgehen, weil ich musste die Vollmacht und prozessfinanzierer Vertrag unterzeichnen
Alguém tem experiência com cassinos criptográficos como Stake ou Roobet? Perdas acima de 30k+...
Does anyone have experience with crypto casinos like Stake or Roobet? Losses over 30k+...
Hat jemand Erfahrung mit Crypto Casinos wie Stake oder Roobet? Verluste über 30k+...
Para mim, trata-se de um cripto-cassino, é melhor você contatá-los
For me it is about a crypto casino, you better contact them
Bei mir geht es um ein crypto casino melde dich lieber bein denen
Olá pessoal
Meu caso contra a EA Sony em relação às loot boxes do FIFA foi perdido em primeira instância.
O lado positivo é que encontrei um financiador de litígios que cuida de casos de Curaçao. Uma ação judicial foi movida em 2 semanas e estou muito satisfeito até agora. A PF fica com 40% dos recursos.
Hello everyone
My case against EA Sony regarding FIFA loot boxes was lost in the first instance.
The positive thing is that I have found a litigation funder who takes on Curacao cases. A lawsuit was filed within 2 weeks and I am very satisfied so far. The PF takes 40% of the proceeds.
Hallo an alle
mein Prozess gegen EA Sony bzgl FIFA Lootboxen ging erstinstanzlich verloren.
positiv ist dass ich einen Prozessfinanzierer gefunden habe der Curacao Fälle übernimmt. Innerhalb von 2 Wochen wurde auch schon Klage eingebracht bis lang bin ich sehr zufrieden. Der PF nimmt 40% des Erlöses.
Amanhã. Mas só se aplica à Áustria!
Tomorrow. But only applies to Austria!
Tom orrow. Gilt aber nur für Österreich!
Portanto, o fornecedor que financia o processo se chama Tom Oarrow
So the provider who finances the process is called Tom Oarrow
Also der Anbieter der den Prozess finanziert heißt Tom Orrow
Olá, queridos jogadores!
enquanto navegava pelo Casino Guru News, literalmente me deparei com um artigo intitulado "Tribunal austríaco ordena que jogador reembolse operador de jogo sem licença".
Você sabe a decisão do tribunal? Esses artigos estão disponíveis apenas em inglês, então eu estava pensando se seria aceitável se eu postasse o texto aqui para que qualquer um possa usar o tradutor automático integrado.
Esta é uma reviravolta inesperada, na minha opinião:
"A Suprema Corte Austríaca chegou a uma decisão surpreendente que essencialmente permite que um operador de jogo não licenciado e não identificado busque e recupere ganhos pagos a um jogador austríaco no que deve ser um dos casos mais peculiares da Europa. Há algumas ressalvas a serem observadas, no entanto, conforme relatado por várias fontes da indústria.
Embora casos semelhantes tenham surgido em todo lugar, com os tribunais geralmente achando apropriado que os operadores ilegais sejam responsabilizados e os obriguem a devolver os ganhos aos jogadores, o inverso aconteceu recentemente na Áustria.
Tribunais austríacos decidem parcialmente a favor de operador não licenciado contra jogador
O caso específico abrangido pelo Supremo Tribunal diz respeito a uma operadora não identificada sediada em Malta, que oferecia produtos de jogo a jogadores austríacos, mas não tinha licença para fazê-lo.
Um jogador que ganhou € 7.152,71 entre maio e julho de 2020 agora terá que reembolsar a operadora, com o tribunal reconhecendo a reclamação da operadora – de que o mercado era ilegal no momento em que o jogador apostou, e os ganhos devem ser perdidos.
O jogador havia depositado € 22.000 e, em julho, havia acumulado € 29.100. No entanto, o jogador não reembolsará a operadora pelos € 7.152,71 completos e terá que pagar € 626,60 para cobrir os honorários advocatícios da operadora.
A decisão é surpreendente, até porque a operadora neste caso reconheceu que operava sem licença no país, o que a torna ilegal.
Esse argumento tem se mantido bem em lugares como a Holanda, onde, antes do novo regime regulatório, operadores não regulamentados eram alvos de penalidades severas e o regulador local, o Kansspelautoriteit, não demonstrou trégua na perseguição aos supostos culpados.
Mas a Suprema Corte tem outro objetivo em mente, já que sua decisão parece enviar uma mensagem clara aos jogadores locais que podem se envolver em jogos de azar offshore ou não licenciados, em vez de se aterem ao monopólio local.
Fique do lado do jogador e você convida o tribunal de dependência de jogo a argumentar
Em outras palavras, a decisão pode servir como um exemplo do que aconteceria pessoalmente aos jogadores se eles se envolvessem em jogos de azar não regulamentados pelo país.
O tribunal também explicou que se os jogadores fossem os únicos a pedir de volta suas perdas no mercado não regulamentado, isso aumentaria o risco de dependência, pois incutiria falsamente a ideia de que os jogadores podem jogar sem risco, e argumentou ainda que qualquer uma das duas partes, ou seja, jogador ou operador, pode questionar o "contrato", ou seja, jogo não regulamentado, e pedir seu dinheiro de volta.
Isso ocorre porque ambas as partes agiram ilegalmente, especificou o tribunal. O jogador tem 14 dias para cumprir a ordem. Curiosamente, em um caso anterior envolvendo loot boxes, um tribunal austríaco ordenou que a Valve reembolsasse € 14.000 a um jogador que gastou o dinheiro na aquisição de bens digitais no Counter-Strike, um videogame popular da empresa."
Considerando o assunto principal deste tópico, acreditei que você queria falar sobre este tópico relevante.
Hello, dear players!
while browsing Casino Guru News I literarily stumbled across an article titled "Austrian court orders player to reimburse an unlicensed gambling operator".
Do you know the ruling of the court? These articles are only available in English, so I was wondering if it would be okay if I posted the text here so that anyone can use the built-in auto translator.
This is an unexpected turn of events, in my opinion:
"The Austrian Supreme Court has come up with a surprise ruling that essentially allows an unnamed unlicensed gambling operator to seek and reclaim winnings paid out to an Austrian player in what must be one of the most peculiar such cases in Europe. There are a few caveats to observe, however, as reported by multiple industry sources.
Although similar cases have sprouted all over the place, with courts usually finding it appropriate for illegal operators to be on the hook and order them to repay winnings to players, the reverse has just happened in Austria.
Austrian courts side partially with unlicensed operator against player
The particular case covered by the Supreme Court concerns an unnamed operator that was based in Malta, offered gambling products to Austrian players, but did not have a license to do so.
A player who won €7,152.71 between May and July 2020 will now have to repay the operator, with the court acknowledging the operator’s complaint – that the market was illegal at the time when the player had gambled, and the winnings must be forfeited.
The player had deposited €22,000 and by July, they had amassed €29,100. Yet, the player will not be reimbursing the operator for the full €7,152.71 and will have to pay €626.60 to cover the operator’s legal fees instead.
The decision is surprising, not least because the operator in this case had acknowledged that it had operated without a license in the country, which makes it illegal.
This argument has held well in places such as the Netherlands, where before the new regulatory regime, unregulated operators were targeted with stiff penalties and the local regulator, the Kansspelautoriteit, has shown no relent in its pursuit of purported culprits.
But the Supreme Court has another goal in mind, as its decision seems to send a clear message to local players who may engage in offshore or unlicensed gambling, rather than sticking to the local monopoly.
Side with the player, and you invite the gambling addiction court to argue
In other words, the decision may serve as an example of what would happen to players personally if they were to engage in gambling that is not regulated by the country.
The court also explained that if players were the only ones asking back for their losses in the unregulated market, it would increase the risk of addiction as it would falsely instil the idea that gamblers can gamble without risk, and further argued that either of the two parties, that is to say, player or operator, can question the "contract," i.e. unregulated gambling, and seek their money back.
This is so because both parties had acted illegally, the court specified. The gambler has 14 days to comply with the order. Interestingly, in a previous case involving loot boxes, an Austrian court ordered Valve to repay €14,000 to a player who had spent the money on acquiring digital goods in Counter-Strike, a popular video game by the company."
Considering the primary subject matter of this thread, I believed you wished to talk about this relevant topic.
Olá!
Posso entender essa decisão completamente, porque ela vale para os dois lados. Assim que as perdas devem ser reembolsadas, o operador ilegal não precisa pagar nenhum ganho, ou pode exigi-los de volta, mas apenas os ganhos que são maiores do que os depósitos. Ambos jogaram ilegalmente, então um jogador não tem direito aos seus ganhos.
Hello!
I can understand this ruling completely, because it goes both ways. As soon as the losses are to be refunded, the illegal operator does not have to pay out any winnings, or can demand them back, but only the winnings that are higher than the deposits. Both have played illegally, so a player has no right to his winnings.
Hallo!
Dieses Urteil ist für mich völlig nachvollziehbar, denn es geht in beide Richtungen, sowie die Verluste zurück zu erstatten sind,muss der Illegale Betreiber keine Gewinne auszahlen,bzw. kann diese zurückfordern, wohlgemerkt,nur die Gewinne,die über den Einzahlungen liegen. Beide haben illegal gespielt,somit hat ein Spieler auch kein Recht,auf seine Gewinne.
Neste caso, apenas os depósitos foram reivindicados sem primeiro deduzir os saques.
É por isso que não entendo o clamor por trás disso - é claro que o cassino vai processar você de volta. Há muita propaganda da mídia acontecendo aqui - nenhuma pessoa normal ou PF processa apenas por depósitos (sem deduzir os saques primeiro)
In this case, only deposits were claimed without first deducting the withdrawals.
That's why I don't understand the outcry behind it - of course the casino will sue you back. There is a lot of media propaganda going on here - no normal person or PF only sues for deposits (without deducting the withdrawals first)
Bei diesem Fall wurden nur Einzahlungen geklagt, ohne davor die Auszahlungen abgezogen zu haben.
Deshalb verstehe ich den aufschrei dahinter nicht - natürlich klagt dich das Casino dann zurück. Hier wird viel Medienpropaganda betrieben - kein normaler Mensch bzw. PF klagt nur Einzahlungen (Ohne davor die Auszahlungen abzuziehen)
Olá!
Neste caso, parece que o cassino realmente processou o jogador. O veredito foi anunciado no final de junho.
Estou surpreso que ainda não tenhamos lido nada sobre isso. Talvez o argumento do advogado do réu não tenha sido bom, uma proibição de participação nunca foi mencionada e isso realmente deveria entrar em vigor porque o jogador foi deliberadamente enganado, a legalidade do jogo foi sugerida e o jogador não poderia saber que era ilegal. Esta decisão é definitivamente um caso isolado e não há razão para se preocupar. Os cassinos não virão um após o outro e processarão por ganhos que foram pagos.
Hello!
In this case, it seems that the casino actually sued the player. The verdict was announced at the end of June.
I'm surprised that we haven't read anything about this yet. Perhaps the argument of the defendant's lawyer was not good, a ban on participation was never mentioned and this should really come into effect because the player was deliberately deceived, the legality of the game was suggested and the player could not have known that it was illegal. This ruling is definitely an isolated case and no reason to worry. The casinos will not come one after the other and sue for winnings that have been paid out.
Hallo!
in dem Fall war es offenbar wirklich so, dass das Casino den Spieler verklagt hat. Das Urteil wurde bereits Ende Juni verkündet.
Mich wundert es, dass davon noch nirgends zu lesen war. Ggf. war die Argumentation des Anwalts der Beklagten Partei nicht gut, es wurde nie eine Komdiltionssperre angesprochen und diese müsste eigentlich zum tragen kommen, da ja der Spieler bewusst getäuscht wurde, die Legalität des Spiels suggeriert wurde und der Spieler nicht wissen konnte dass es illegal ist. Dieses Urteil ist definitiv ein Einzelfall und kein Grund zur Sorge. Die Casinos werden nicht der Reihe nach antanzen und ausbezahlte Gewinne einklagen.
@Radka
O cassino que processou o jogador é o Bet365
A Bet 365 tem uma classificação de 8,9 em seu site.
A Bet365 ofereceu jogo ilegal, um jogador ganhou e foi processado pela Bet365. Como uma classificação de 8,9 pode ser justificada e que efeito isso terá na classificação? O cassino é obviamente duvidoso.
@Radka
The casino that sued the player is Bet365
Bet 365 has a rating of 8.9 on your website.
Bet365 offered illegal gambling, a player won and was then sued by Bet365. How can a rating of 8.9 be justified and what effect will this have on the rating? The casino is obviously dubious.
@Radka
Dae Casino das den Spieler geklagt hat ist. Bet365
Bet 365 hat auf eurer Website eine Bewertung von 8.9.
Bet365 hat illegal Glücksspiel angeboten, eine Spielerin hat gewonnen und wurde dann von Bet365 verklagt. Wie rechtfertig sich dann eine Bewertung von 8.9 bzw. welche Auswirkungen wird dies auf die Bewertung haben? Das Casino ist offensichtlich unseriös.
Olá!
Posso entender essa decisão completamente, porque ela vale para os dois lados. Assim que as perdas devem ser reembolsadas, o operador ilegal não precisa pagar nenhum ganho, ou pode exigi-los de volta, mas apenas os ganhos que são maiores do que os depósitos. Ambos jogaram ilegalmente, então um jogador não tem direito aos seus ganhos.
Hello!
I can understand this ruling completely, because it goes both ways. As soon as the losses are to be refunded, the illegal operator does not have to pay out any winnings, or can demand them back, but only the winnings that are higher than the deposits. Both have played illegally, so a player has no right to his winnings.
Hallo!
Dieses Urteil ist für mich völlig nachvollziehbar, denn es geht in beide Richtungen, sowie die Verluste zurück zu erstatten sind,muss der Illegale Betreiber keine Gewinne auszahlen,bzw. kann diese zurückfordern, wohlgemerkt,nur die Gewinne,die über den Einzahlungen liegen. Beide haben illegal gespielt,somit hat ein Spieler auch kein Recht,auf seine Gewinne.
Eu tenho uma opinião diferente.
Os cassinos fingem ser legais, mas depois processam o jogador que ganhou e alegam que a oferta foi ilegal. Em troca, no entanto, eles não pagam as sentenças contra eles. Você acha isso justo, querida Radka? Isso é um comportamento absolutamente mafioso e absolutamente duvidoso!
I have a different opinion.
The casinos pretend to be legal, but then sue the player who won and claim that the offer was illegal. In return, however, they do not pay the judgments against them. Do you think that is fair, dear Radka? That is absolutely mafia-like behavior and absolutely dubious!
Ich bin da anderer Meinung.
Die Casinos gaukeln Legalität vor, klagen dann aber den Spieler der gewonnen hat und berufen sich auf die Illegalität des Angebots. Im Gegenzug zahlen sie aber die Urteile gegen sich nicht. Finden Sie das Fair, liebe Radka? Das ist absolut Mafiöses Verhalten und absolut unseriös!
Olá.
Sinta-se à vontade para usar o botão de resposta, por favor.
Acredito que a explicação é que nos concentramos na justiça em vez de aplicar somente o aspecto legal como advogados. Na verdade, essa é a parte que muitas pessoas de países fortemente regulamentados menos gostam.
Você já ouviu falar do Fair Safety Codex 👈? É literalmente isso.
Imagine só o que você chama de ilegal, nós comparamos a uma espécie de países restritos. Nosso ponto de vista foca em uma chance justa de jogar e não ser punido depois.
"Não é aceitável deixar jogadores apostarem se um cassino sabe que eles são de um país restrito e se o cassino planeja consultar a regra sobre países restritos sempre que um jogador solicitar seu primeiro saque. Isso é completamente contra as regras do jogo limpo, pois o cassino está conscientemente deixando um jogador apostar dinheiro sem uma chance de realmente ganhar algo em troca.
Muitos cassinos alegam que isso é difícil ou impossível de implementar em seus sistemas, mas se trata simplesmente de comparar o país de residência do jogador com a lista de países restritos ou permitidos; portanto, não consideramos que seja tão difícil em nível tecnológico."
Naturalmente, estou ciente de que os advogados tomariam uma abordagem diferente. Acredito que essa é a diferença.
Hi there.
Feel free to use the reply button, please.
I believe the explanation is that we concentrate on fairness rather than applying solely the legal aspect as attorneys. Actually, this is quite the part many people from heavily regulated countries dislike the most.
Have you ever heard about the Fair Safety Codex 👈? That's literally it.
Just imagine what you call illegal, we liken to sort of a restricted countries. Our point of view focuses on a fair chance to play and not being punished later.
"It is not acceptable to let players gamble if a casino knows that they are from a restricted country and if the casino plans to refer to the rule about restricted countries whenever a player requests their first withdrawal. This is completely against the rules of fair play, as the casino is knowingly letting a player wager money without a chance to actually win something in return.
Many casinos claim that this is difficult or impossible to implement into their systems, but it is simply about comparing the player's country of residence with the list of restricted or allowed countries; therefore, we do not consider it to be that difficult on a technological level."
Naturally, I am aware that attorneys would take a different tack. I believe that this is the difference.
Há apenas uma diferença horrenda, a saber, que as perdas superam claramente os benefícios e, portanto, mais decisões são tomadas em favor dos jogadores, mas os cassinos agora também estão considerando pagar ganhos puros após deduzir as perdas. No entanto, os cassinos, em sua maioria, só têm a si mesmos para culpar. Desde 2009, a primeira decisão do Tribunal de Justiça Europeu de que suas plataformas são ilegais sem uma licença do país e um consumidor não precisa saber, ou em princípio tem que descobrir, se a plataforma em questão tem uma licença do respectivo país ou apenas a licença da UE.
There is only one horrendous difference, namely that the losses clearly outweigh the benefits and therefore more rulings are made in favor of players, but the casinos are now also considering paying out pure winnings after deducting the losses. Nevertheless, the casinos mostly have only themselves to blame. Since 2009, the first ruling by the European Court of Justice that their platforms are illegal without a license from the country and a consumer does not need to know, or in principle has to find out, whether the platform in question has a license from the respective country or just the EU license.
Es gibt nir einen horrenden Unterschied,das nämlich ,die Verluste deutlich überwiegen ubd deshalb mehr Urteile zu gunsten von Spielern gefällt werden, sich aber die Casinos wohl mittlerweile auch überlegen, reine Gewinne,nach Abzug der Verluste noch auszuzahlen. Trotzdem sind die Casinos ,meistens selber schuld gewesen. Seit 2009 ,erstes Urteil EuGH,das ihre Plattformen, ohne Lizenz, des Landes illegal sind ubd ein Verbraucher,nicht wissen muss,oder sich prinzipiell schlau machen muss,ob diejenige Plattform,eine Lizenz des jeweiligen Landes hat,oder halt nur die EU Lizens.
Eu tenho uma opinião diferente.
Os cassinos fingem ser legais, mas depois processam o jogador que ganhou e alegam que a oferta foi ilegal. Em troca, no entanto, eles não pagam as sentenças contra eles. Você acha isso justo, querida Radka? Isso é um comportamento absolutamente mafioso e absolutamente duvidoso!
I have a different opinion.
The casinos pretend to be legal, but then sue the player who won and claim that the offer was illegal. In return, however, they do not pay the judgments against them. Do you think that is fair, dear Radka? That is absolutely mafia-like behavior and absolutely dubious!
Ich bin da anderer Meinung.
Die Casinos gaukeln Legalität vor, klagen dann aber den Spieler der gewonnen hat und berufen sich auf die Illegalität des Angebots. Im Gegenzug zahlen sie aber die Urteile gegen sich nicht. Finden Sie das Fair, liebe Radka? Das ist absolut Mafiöses Verhalten und absolut unseriös!
Caro jogador!
Trouxe esse assunto aqui para que vocês tenham algo para discutir relacionado ao tópico. Não estou aqui para explicar o veredito ou votar em nenhuma parte envolvida porque não estou familiarizado o suficiente com o caso.
Além disso, tenho um pouco de receio de agir como um especialista em direito, porque não sou.
Sinta-se à vontade para expressar sua opinião sobre isso. Só não espere nenhum tipo de julgamento de mim.
Dear player!
I brought this matter here so you have something to discuss related to the topic. I'm not here to explain the verdict or vote for any involved party because I'm not familiar enough with the case.
Also, I am a bit hesitant to act like a law expert because I'm not.
Feel free to express your opinion on that. Just don't expect some sort of judgement from me.
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