Cassino K8
a quem possa interessar
Há algumas coisas que me parecem intrigantes e há algumas diferenças significativas, então eu apreciaria uma explicação.
① [Resposta da sua empresa]
Verificamos com o Amigo para mais detalhes. Infelizmente, não temos mais nenhum registro do caso deste jogador, pois os provedores de jogos geralmente não mantêm registros por tanto tempo.
↓
[Esta questão]
"Amigo" é o provedor do jogo? Há alguma informação sobre ele?
Posso verificar meu histórico de apostas no site?
Seus termos e condições ( https://k8.io/serviceRules/ ) também declaram que se a conta de um jogador for fechada, as informações relacionadas à conta serão retidas por um mínimo de 6 anos. Essas informações incluem o nome do jogador, endereço, número de telefone, e-mail e detalhes de transação da conta.
Mas o que ele diz?
② [Resposta da sua empresa]
Como os jogadores disseram, o jogo de pachinko pode parecer um processo simples de apertar um botão, observar e esperar, mas se fosse realmente tão simples, os guias de estratégia de pachinko não seriam tão populares.
↓
[Esta questão]
Seria uma coisa se eu pudesse realmente tocar na máquina e movê-la, mas eu apenas apertei o botão que dizia "Game Start 100 Times" ou "Game Start 200 Times" e olhei para meu smartphone ou dormi. Eu parei uma vez para pensar em tentar outra máquina, mas não posso tocar na máquina, e ao contrário dos pachislots, não há zonas vantajosas, então como isso é uma estratégia?
Sua empresa diz que "Eu apostei ilegalmente em máquinas de pachinko 411, 118, 120, 184 e 484, e fiz 806.333 ienes em lucros ilegais", mas eu também joguei em muitas outras máquinas. Isso foi bom? Aliás, eu perdi muito, sabia? Mas isso pode não ser relevante.
Por que essas cinco máquinas, que apostas são fraudulentas quando você olha o histórico de apostas, e como você calculou os 806.333 ienes? Por favor, explique isso.
Você diz que não pode fornecer informações detalhadas, mas tem o preço. Se tiver o histórico de apostas, pode me dizer qual cama é, certo?
Além disso , não é irrelevante desta vez se a estratégia é popular entre o público?
③【Resposta da sua empresa】
Devido à natureza específica do jogo, não podemos fornecer informações detalhadas como medida de gerenciamento de risco.
↓
[Esta questão]
Para usar a maioria das palavras do site Casino Guru ( https://jp.casino.guru/fair-gambling-codex-for-casinos ), o K8 Casino é um "cassino justo e seguro"?
Mas desta vez não é nada justo.
Você está sendo acusado de cometer crimes que não cometeu e, ainda assim, está sendo restringido sem nem mesmo ser informado sobre quais foram ?
Além disso, odeio dizer isso como se parecesse que estou trapaceando, mas, como afirma o site do Casino Guru, não é responsabilidade do cassino aplicar tecnicamente todas as regras para que os jogadores não as violem sem perceber ?
Digamos, para efeito de argumentação, que eu estava trapaceando sem perceber.
Ainda assim, sou o único culpado?
Não é um problema expor uma máquina em um estado incompleto, onde informações detalhadas não podem ser divulgadas?
A seguir estão trechos da conformidade de cassinos físicos no exterior e das atas do projeto de lei de imposto de renda do Japão, mas se licenciado pelo GCB, o seguinte provavelmente será o mesmo.
- Os cassinos devem ser responsáveis por fornecer um ambiente de jogo justo e transparente.
- Deveria ser obrigatório exibir as regras do jogo e as probabilidades de pagamento.
Por exemplo, se for um jogo de cartas, você não avisaria os jogadores com antecedência que não é permitido marcar cartas?
O seguinte é um trecho do site Casino Guru.
- A manipulação ilegal de máquinas caça-níqueis exige a presença do jogador, e é por isso que os cassinos online são tão seguros.
- A rigor, explorar bugs para ganhar em máquinas caça-níqueis não é trapaça nem é ilegal.
Mas não sei de nenhum bug.
E é impossível trapacear remotamente em slots, pelo menos para mim. Não tenho conhecimento.
Tenho uma pergunta. Há algum bug nas máquinas que eram realmente usadas em fliperamas japoneses até recentemente? Ouvi dizer que havia uma estratégia para vencer as máquinas depois de cerca de 10 anos desde que foram removidas.
Você diz que o provedor detectou, mas há zero chance de que tenha sido detectado porque a maneira como foi girado (não a maneira como foi virado) foi coincidentemente semelhante?
④ [Resposta da sua empresa]
Encontramos muitos jogadores tentando entender como o sistema funcionava por meio de "consultas" para poder utilizá-lo melhor.
↓
[Esta questão]
O que você quer dizer com "Fale Conosco"? Chat em grupo? Suporte?
"Sistema" e "mecanismo" se referem à fraude?
⑤【Resposta da sua empresa】
O jogador também mencionou que ele joga jogos do mesmo provedor de jogos em outras operadoras, e nesse caso deve ser entendido que o provedor de jogos trata todas as operadoras igualmente, e acontece que foi no K8 que o usuário foi pego trapaceando.
↓
[Esta questão]
Já fiz isso em outros sites, mas isso não é permitido?
Não está claramente declarado em seus termos e condições ( https://k8.io/serviceRules/ ). Gostei da sua tela de pachinko porque era fácil de ver, mas eu queria jogar slots de vídeo de provedores que você não lida, então fui a outros sites muitas vezes. Lembro-me de jogar pachinko em outros sites como se estivesse jogando slots de vídeo da Pragmatic Play em outros sites. Era esse o problema? Se sim, não deveria estar claramente declarado? Eu não teria feito isso se tivesse sido escrito de uma forma fácil de entender?
⑥【Resposta da sua empresa】
Não impomos nenhuma restrição aos usuários que retiram fundos ganhos legitimamente, seja do provedor do jogo ou da plataforma K8.
↓
[Esta questão]
Repito, não trapaceei de forma alguma e não sei como fazer isso. Em outras palavras, ganhei legitimamente, então, por favor, não me restrinja.
Se o dinheiro for confiscado, é responsabilidade de um cassino justo e saudável revelar o horário e os detalhes da fraude . Eles devem explicar quando e quem fez o quê, e impor restrições após consentimento mútuo. Acho natural informá-los, mesmo que não seja um caso judicial, mas o que você acha?
⑦【Resposta da sua empresa】
Dê uma olhada no nosso histórico de cooperação: nunca deixamos de pagar um vencedor, independentemente do valor.
Na realidade, os valores envolvidos para esse jogador não são significativos e não há razão para que nós ou o provedor do jogo gastemos tanto tempo e esforço apenas para confiscar esse dinheiro.
↓
[Esta questão]
Estou negligenciando esse tempo.
Entendo que você queira dizer que não tolerará fraudes, independentemente do valor, mas confiscar dinheiro sem um motivo legítimo é fraude .
Eu estaria mentindo se dissesse que essa quantia não é importante para mim.
No entanto, desta vez estou igualmente irritado por ser acusado de cometer um crime no qual nunca pensei e que, de fato, nunca cometi.
Claro que eu gostaria de ter meus ganhos de volta, mas também gostaria muito de um pedido de desculpas .
⑧【Resposta da sua empresa】
Os usuários frequentemente usavam nosso recurso de cofre para girar máquinas de pachinko com capital zero.
↓
[Esta questão]
Não é errado ter um problema com o uso de um sistema que você forneceu?
É estranho pensar: ``Vou parar de jogar depois de gastar uma certa quantia de dinheiro'' e então ``Vou depositar o dinheiro por enquanto porque haverá uma taxa se eu sacar e depois depositar novamente''?
O que significa jogar pachinko com capital zero?
⑨【Resposta da sua empresa】
Além disso, o salão de jogos só mantém dados históricos por alguns meses.
↓
[Esta questão]
Nesta sociedade da informação, esses dados têm apenas três meses e meio.
Além disso, de acordo com as informações no seu site ( https://k8.io/serviceRules/ ), as informações relacionadas à conta não são retidas por pelo menos seis anos?
Você também pode ver seu histórico de apostas, então por que não conferir isso também?
10. Resposta da sua empresa
Se o incidente ocorreu em 7 de maio, por que o usuário não o divulgou até o final de agosto?
↓
[Esta resposta]
Até cerca de um mês atrás, continuei a contatar seu suporte ao vivo. Não importa quantas vezes eu os contatei, só recebi uma mensagem de que os detalhes não poderiam ser divulgados.
Como não havia nada de errado com o assunto e eu não tinha arrependimentos, decidi levar o assunto ao tribunal e procurei uma consulta gratuita, onde alguém me contou sobre a existência de um sistema de resolução de disputas. Levei um tempo para descobrir como entrar com uma ação judicial.
Atualmente, o Conselho de Controle de Jogos de Curaçao (GCB)
Também estou perguntando se seria melhor entrar em contato com eles.
11. Resposta da sua empresa
Gostaríamos de reiterar que o K8 mantém uma política de tolerância zero em relação a qualquer forma de abuso ou má conduta do usuário e esperamos que esta informação lhe forneça uma melhor compreensão das medidas que foram tomadas.
↓
[Esta questão]
Acho muito mais injusto rotular alguém como mau quando na verdade essa pessoa não fez nada e então impor unilateralmente restrições a ela sem revelar os detalhes de seus erros.
Obrigado pela sua resposta.
K8 Casino
to whom it may concern
There are a few things that seem puzzling to me and there are some significant differences, so I would appreciate an explanation.
① [Your company's response]
We have checked with Amigo for more details. Unfortunately, we no longer have any records of this player's case, as game providers usually do not keep records for such a long time.
↓
[This question]
Is "amigo" the game provider? Is there any information about it?
Can I check my betting history on the site?
Your terms and conditions ( https://k8.io/serviceRules/ ) also state that if a player's account is closed, information related to the account will be retained for a minimum of 6 years. This information includes the player's name, address, phone number, email and account transaction details.
But what does it say?
② [Your company's response]
As players have stated, the game of pachinko may seem like a simple process of pressing a button, watching and waiting, but if it really was that simple, pachinko strategy guides wouldn't be so popular.
↓
[This question]
It would be one thing if I could actually touch the machine and move it, but I just pressed the button that said "Game Start 100 Times" or "Game Start 200 Times" and looked at my smartphone or slept. I have stopped once to think about trying another machine, but I can't touch the machine, and unlike pachislots, there are no advantageous zones, so how is this a strategy?
Your company says that "I illegally bet on pachinko machines 411, 118, 120, 184, and 484, and made 806,333 yen in illegal profits," but I also played many other machines. Was that okay? Incidentally, I lost a lot, you know? That may not be relevant, though.
Why are these five machines, which bets are fraudulent when you look at the betting history, and how did you calculate the 806,333 yen? Please explain that.
You say you can't provide detailed information, but you do have the price. If you have the betting history, you can tell me which bed it is, right?
Also , isn't it irrelevant this time whether the strategy is popular with the public?
③【Your company's response】
Due to the specific nature of the game, we are unable to provide detailed information as a risk management measure.
↓
[This question]
To borrow most of the words from the Casino Guru website ( https://jp.casino.guru/fair-gambling-codex-for-casinos ), is K8 Casino a "fair and safe casino"?
But this time it's not fair at all.
You're being accused of committing crimes you didn't do, and yet you're being restricted without even being told what they were ?
Also, I hate to say it like it sounds like I'm cheating, but as stated on the Casino Guru website, isn't it the casino's responsibility to technically enforce all the rules so that players don't violate them without realizing it ?
Let's say for the sake of argument that I was cheating without realizing it.
Still, am I the only one at fault?
Isn't it a problem to expose a machine in an incomplete state where detailed information cannot be disclosed?
The following are excerpts from overseas land-based casino compliance and the minutes of Japan's IR bill, but if licensed by the GCB, the following is likely to be the same.
- Casinos should be responsible for providing a fair and transparent gaming environment.
- It should be mandatory to display the game rules and payout odds.
For example, if it's a card game, wouldn't you tell players in advance that marking cards is not allowed?
The following is an excerpt from the Casino Guru website.
- Illegal manipulation of slot machines requires the player to be present, which is why online casinos are so safe.
- Strictly speaking, exploiting bugs to win at slot machines is not cheating or illegal.
But I don't know about any bugs.
And it's impossible to remotely cheat slots, at least for me. I don't have the knowledge.
I have a question. Are there any bugs in the machines that were actually used in Japanese arcades until recently? I've heard that there was a strategy to beat the machines after about 10 years had passed since they were removed.
You say that the provider detected it, but is there zero chance that it was detected because the way it was rotated (not the way it was turned) was coincidentally similar?
④ [Your company's response]
We encountered many players trying to understand how the system worked through "inquiries" in order to make better use of it.
↓
[This question]
What do you mean by "Contact Us"? Group chat? Support?
Does "system" and "mechanism" refer to fraud?
⑤【Your company's response】
The player also mentioned that he plays games from the same game provider on other operators too, in which case it should be understood that the game provider treats all operators equally, and it just so happens that it was on K8 that the user was found to be cheating.
↓
[This question]
I've done it on other sites, but is that not allowed?
It is not clearly stated in your terms and conditions ( https://k8.io/serviceRules/ ). I liked your pachinko screen because it was easy to see, but I wanted to play video slots from providers that you do not handle, so I went to other sites many times. I remember playing pachinko on other sites as if I was playing Pragmatic Play's video slots on other sites. Was that the problem? If so, shouldn't it be clearly stated? I wouldn't have done it if it had been written in an easy-to-understand way?
⑥【Your company's response】
We do not impose any restrictions on users withdrawing legitimately won funds, whether from the game provider or the K8 platform.
↓
[This question]
I repeat, I have not cheated in any way, and I don't know how to do it. In other words, I won legitimately, so please don't restrict me.
If money is to be confiscated, it is the responsibility of a fair and healthy casino to disclose the time and details of the fraud . They should explain when and who did what, and impose restrictions after mutual consent. I think it is natural to inform them even if it is not a court case, but what do you think?
⑦【Your company's response】
Take a look at our cooperation history: we have never failed to pay a winner, regardless of the amount.
In reality, the amounts involved for this player are not significant and there is no reason for either us or the game provider to spend so much time and effort just to confiscate this money.
↓
[This question]
I'm neglecting this time.
I understand that you want to say that you will not tolerate fraud, regardless of the amount, but confiscating money without a legitimate reason is fraud .
I'd be lying if I said this amount wasn't important to me.
However, this time I am just as angry about being accused of committing a crime that I had never thought about and that I never actually did.
Of course I would like my winnings returned, but I would also really like an apology .
⑧【Your company's response】
Users frequently made use of our safe deposit box feature in order to spin pachinko machines with zero capital.
↓
[This question]
Isn't it wrong to have a problem with the use of a system that you provided?
Is it weird to think, ``I'll stop playing the game after spending a certain amount of money,'' and then ``I'll deposit the money for now because there'll be a fee if I withdraw and then deposit it again''?
What does it mean to play pachinko with zero capital?
⑨【Your company's response】
Additionally, the game hall only keeps historical data for a few months.
↓
[This question]
In this information society, this data is only three and a half months old.
Furthermore, according to the information on your website ( https://k8.io/serviceRules/ ), isn't it the case that account-related information is retained for at least six years?
You can also see your betting history, so why not check that out as well?
10. Your company's response
If the incident occurred on May 7th, why did the user not disclose it until the end of August?
↓
[This answer]
Up until about a month ago, I continued to contact your live support. No matter how many times I contacted them, I only received a message that the details could not be disclosed.
Since there was nothing wrong with the matter and I had no regrets, I decided to take the matter to court and sought out a free consultation, where someone told me about the existence of a dispute resolution system. It took me a while to figure out how to file a lawsuit.
Currently, Curaçao Gaming Control Board (GCB)
I'm also asking if it would be better to contact them.
11. Your company's response
We would like to reiterate that K8 maintains a zero tolerance policy towards any form of user abuse or misconduct, and we hope this information provides you with a better understanding of the measures that have been taken.
↓
[This question]
I think it is much more unfair to label someone as evil when they have not actually done anything, and then unilaterally impose restrictions on them without disclosing the details of their wrongdoings.
Thank you for your reply.
K8カジノ
ご担当者 様
幾つか不思議に思えて仕方がなかったり、かなり相違がある点があるので、ご説明いただきたいです。
①【御社のご回答】
詳細について、amigo に確認しました。残念ながら、ゲーム プロバイダーは通常、記録をそれほど長期間保存しないため、このプレーヤーのケースに関する記録はもうありません。
↓
【こちらの疑問】
"amigo"とはゲームのプロバイダーですか? どこかに記載がありますか?
ベット履歴はサイトで確認できますよ?
御社の規約(https://k8.io/serviceRules/)にも、プレーヤーのアカウントが閉鎖された場合、アカウントに関連する情報は最低 6 年間保持されます。 この情報には、プレーヤーの名前、住所、電話番号、電子メール、アカウント取引の詳細が含まれます、
とありますが?
②【御社のご回答】
プレイヤーが述べたように、パチンコゲームはボタンを押して、見て、待つという単純なプロセスのように見えるかもしれません。しかし、本当にそれほど単純なら、パチンコの攻略ガイドはそれほど人気がないでしょう。
↓
【こちらの疑問】
実際に台を触って動かす事も出来るならまだしも、"ゲームスタート100回"とか"ゲームスタート200回"というボタンを押して、スマホを見ていたり寝ていたりしただけです。一旦止めて他の台にしようかとストップした事もありますが、台に触れる事も出来ず、パチスロと違って有利区間もないのに、どこが攻略なのですか?
御社は、「パチンコの411,118,120,184,484番台で違法行為によるベッティングを行い、違法行為による利益が806,333円に達しました」と仰いますが、他の台も多数プレイしました。それは問題なかったのですか? 因みに私、ものすごく負けてますよ? それは関係ないのかも知れませんが。
なぜこの5台で、ベット履歴で見るとどのベットが不正で、どういう計算で806,333円なのか? そこを説明してください。
詳細な情報は提供出来ないと仰いますが、金額は出ています。ベット履歴があれば、どのベッドかは伝えられますよね?
それから、世間で攻略に人気があるかどうかは、今回、関係ないのではないですか?
③【御社のご回答】
ゲームの特殊性のため、リスク管理対策として詳細な情報を提供することはできません。
↓
【こちらの疑問】
Casino GuruのHPに記載されている言葉(https://jp.casino.guru/fair-gambling-codex-for-casinos)をほぼお借りしますが、K8カジノは"公平かつ安全なカジノ"ですよね?
ですが、今回の事は全く公平ではありません。
やってもいないのに悪事を働いたと言われ、しかもその内容を一切知らされずに制限だけを課されているんですよ?
それから、こういう言い方をするとまるで私が不正をやったみたいで嫌なのですが、Casino Guru HP に記載されている通り、プレイヤーが気づかず規約違反をすることがないように、全ての規約を技術的に適用するのもカジノ側の責任ではありませんか?
百歩譲って、私が気づかずに不正を行なってしまっていたとしましょう。
それでも私だけが悪ですか?
詳細な情報を開示できない、不完全な状態のマシンを公開にする事は問題ではないのですか?
以下は海外のランドカジノのコンプライアンスや日本のIR法案議事録からの抜粋ですが、GCBにライセンスしてあるのならば、以下は同じだと思われます。
・カジノは公平で透明なゲームプレイ環境を提供する責務を負うべきである。
・ゲームのルールや支払いのオッズなどの表示が義務付けられるべきである。
例えばカードゲームなら、カードに印をつけるのはNGとか、事前に伝えませんか?
以下は、Casino GuruのHPからの抜粋です。
・スロットマシンの違法操作はプレイヤーがその場にいないといけないため、オンラインカジノは安全なのです。
・バグを利用したスロット攻略は厳密にいうと不正行為や違法行為ではない。
ただ、私はバグなんてそもそも知らないです。
それに、遠隔でのスロットの不正など、少なくとも私には不可能です。知識がありません。
逆に質問したいです。近年まで日本の遊技場で実際に使われていた機種にバグなんてあるんですか? 台が撤去された後で10年くらい経ってから、実はこういう攻略法があった、みたいな話は聞いた事がありますが。
プロバイダーが検知したと仰いますが、回り方(回し方ではない)が偶然似ていて検知される可能性はゼロですか?
④【御社のご回答】
システムをより有効に活用するために、「問い合わせ」を通じて仕組みを理解しようとするプレイヤーに多く遭遇しました。
↓
【こちらの疑問】
"問い合わせ"とは何のことですか? グループチャットの事ですか? サポートの事ですか?
"システム"、"仕組み"というのが不正の事ですか?
⑤【御社のご回答】
プレイヤーは、同じゲームプロバイダーのゲームを他のオペレーターでもプレイしているとも言っていました。その場合、ゲームプロバイダーはすべてのオペレーターを平等に扱っていることを理解すべきであり、たまたまユーザーが不正行為を行っていたことが発覚したのは K8 上だったということになります。
↓
【こちらの疑問】
他のサイトでもやった事はありますが、NGなのですか?
御社の規約(https://k8.io/serviceRules/)には明記されていません。御社のパチンコの画面が見やすくて気に入っていたのですが、御社が扱っていないプロバイダーのビデオスロットがやりたくて別のサイトに何度も行きました。Pragmatic Playのビデオスロットを他のサイトでもプレイする感覚で、別のサイトでもパチンコをプレイした記憶があります。それが問題だったのですか? そうなのであれば、確実に明記が必要なのではありませんか? 分かりやすく書いてあればやりませんでしたよ?
⑥【御社のご回答】
ゲームプロバイダーであれ、K8 プラットフォームであれ、合法的に勝利して資金を引き出すユーザーに対して、当社はいかなる制限も課しません。
↓
【こちらの疑問】
何度も伝えますが、私はいかなる不正もしていません。やり方も知りません。つまり、合法的に勝利しましたので、制限を課さないでください。
金銭を没収するのであれば、不正の時間と内容を提示するのが公平で健全なカジノの責任だと思われます。いつ誰が何をしたから、と伝えて、お互いに納得した上で制限を課す。裁判でなくても伝えるのが当然だと思いますが、いかがでしょうか?
⑦【御社のご回答】
当社の協力履歴をご覧ください。当社は、金額に関係なく、勝者への支払いを怠ったことはありません。
実際、このプレイヤーに関わる金額は重要ではなく、当社もゲームプロバイダーも、この資金を没収するためだけにこれほど多くの時間と労力を費やす理由はありません。
↓
【こちらの疑問】
今回は怠っています。
金額の大小を問わず不正は見過ごさないと仰りたいのでしょうが、正当な理由なしに金銭を没収する方が不正です。
私にとっては、この金額が重要でないと言ったら嘘になります。
ただ今回は、全く考えてもいなかった、事実やってもいない悪事を働いたと言われた事にも同じくらい腹を立てています。
勝利金の返却は当然ですが、併せて謝罪もしていただきたいと言うのが本音です。
⑧【御社のご回答】
ユーザーは、資金ゼロでパチンコ台を回すことを目的に、当社の貸金庫機能を頻繁に利用していました。
↓
【こちらの疑問】
そちらが用意したシステムを使った事を問題視するのは間違っていませんか?
後いくら使ったらゲームをやめよう、出金してまた入金するのは手数料が掛かるから一旦預けておこう、と言うのはおかしいですか?
資金ゼロでパチンコを回す、と言うのはどういう意味ですか?
⑨【御社のご回答】
さらに、ゲームホールは履歴データを数か月間しか保持していません。
↓
【こちらの疑問】
この情報社会で、たかだか3ヶ月半前のデータですよ?
しかも御社のHP記載の情報(https://k8.io/serviceRules/)によれば、アカウントに関連する情報は最低 6 年間保持されるのではないのですか?
ベット履歴も見られるのでそちらも参照すれば宜しいのではないですか?
⑩【御社のご回答】
事件が5月7日に発生した場合、ユーザーはなぜ8月末まで事件を公表しなかったのでしょうか。
↓
【こちらの回答】
1ヵ月ぐらい前までは、御社のライブサポートに問い合わせを続けていました。何度伺っても、詳細は開示出来ないとのメッセージしか返ってきませんでした。
事実も後ろめたさも全くないので裁判所に訴えようと思い無料で相談していたところ、紛争解決システムの存在を教えてもらいました。訴え方のプロセスを知るのに時間が掛かってしまいました。
現在は、Curaçao Gaming Control Board (GCB)
にも問い合わせた方が良いのかを聞いています。
11【御社のご回答】
K8 は、いかなる形態のユーザーによる不正行為や不正行為に対しても、一切容認しない方針を維持していることを改めて強調します。この情報によって、講じられた措置についてよりよく理解していただけたと思います。
↓
【こちらの疑問】
事実何もしていない人間を悪だと決めつけた上に、悪事の内容は開示せず、課する制限の内容だけを一方的に押し付ける方がよっぽど不正だと思っています。
ご回答、宜しくお願い致します。
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