CasaReclamaçõesThis Is Vegas Casino - O jogador enfrenta um longo atraso em grandes retiradas.

This Is Vegas Casino - O jogador enfrenta um longo atraso em grandes retiradas.

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Montante: 39.598 $

This Is Vegas Casino
Índice de Segurança:Muito baixo
Submetido: 15/09/2023 | Caso encerrado : 09/03/2024
Caso encerrado O nosso veredicto

Outros

REJEITADO

Resumo do caso

há 8 meses
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O jogador tinha um saldo alto de mais de US$ 130.000 em dois cassinos online, ThisIsVegas e Paradise8. O jogador queixou-se das promoções e políticas de pagamento dos casinos, alegando que estava a ser forçado a participar em promoções em vez de jogar normalmente. Eles também expressaram insatisfação com a lenta taxa de pagamento, apesar de terem um saldo elevado. Os casinos responderam explicando as suas regras promocionais e políticas de pagamento, muitas vezes referindo-se aos seus termos e condições. Eles também mencionaram que abriram exceções para o jogador no passado. O jogador ameaçou tornar pública a situação se os casinos não melhorassem a sua taxa de pagamento. Os casinos responderam reiterando as suas políticas e salientando que não eram obrigados a pagar a taxa exigida pelo jogador. O jogador então apresentou uma reclamação formal. A Equipa de Reclamações concluiu que os casinos estavam a aderir às regras estabelecidas e sugeriu que o jogador contactasse a autoridade de jogo relevante para obter mais assistência.

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Público
Público
há um ano
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Tenho um saldo combinado de ~$122.748 no ThisIsVegas (TIV) e no site irmão Paradise8. Apesar dos incessantes pedidos de saque no máximo permitido, a TIV pagou apenas US$ 3.000 desde 30/05/2023 e teve pagamentos atrasados meses antes disso. A justificativa deles é que eu não lhes dei a quantidade de ação que eles gostariam de ter visto nos últimos meses e que suas regras lhes permitem correlacionar os pagamentos ao nível contínuo de ação de um jogador. Esta afirmação é independente dos T&C de qualquer bônus ou prêmio específico que recebi, quaisquer termos declarados que já completei há muito tempo.


Nas últimas 7 semanas, dei ao TIV um grande impulso em ação. Não houve aumento correspondente nos pagamentos. Em duas ocasiões anteriores, fiz depósitos de $ 4.000 para me qualificar para as promoções de sorteio que eles estavam realizando e sempre fiz muita ação. Esses depósitos não geraram nenhum aumento perceptível nos pagamentos. Antes disso, meu grupo anterior de depósitos correspondia a bem mais de US$ 11.000.000 em apostas apenas durante um período promocional de 3 dias. Naquele ponto, eu tinha um saldo enorme para coletar e era solidamente um VIP após meses de jogo pesado. Na época, os torneios VIP promocionais e sorteios da TIV geralmente tinham depósitos qualificativos de US$ 1.000 a US$ 3.000. Depois disso, esses requisitos promocionais foram constantemente de US$ 3.000 a US$ 4.000 em depósitos por promoção. As promoções eram semanais. Eu não iria mais depositar dinheiro novo para jogar aquelas promoções quando já tinha um saldo tão grande para coletar.


Talvez dois meses depois, a TIV pagou cerca de US$ 2.000 por semana. Eles expressaram "decepção" por eu ter parado de jogar suas promoções na mesma escala e feito uma redução drástica na frequência de pagamentos, cerca de US$ 1.000 por 3 semanas. Depois de algum tempo, citando as taxas de pagamento mínimas garantidas declaradas, respondi reduzindo ainda mais minha ação para motivar a TIV a fazer pagamentos mínimos. Houve muita comunicação da minha parte. Essa tática falhou e eu mudei de tática. Apesar da renovação do jogo, a TIV ameaçou recentemente revogar bônus e prêmios que eu já havia ganho e liberado quando era VIP. A justificativa deles é que eu os tenho incomodado com pagamentos, ameaçando reclamar e dando-lhes menos ação do que quando estava jogando suas promoções de apostas altas. Não vi nenhuma regra escrita em sua página da web que lhes permita revogar os ganhos após o cumprimento dos T&C originais, por qualquer motivo.


As alusões da TIV às suas "regras" têm sido geralmente inespecíficas. Tive extensas conversas com o suporte, que arquivei, antes de cada depósito verificando meticulosamente todas as regras de seus bônus e promoções. Eles nunca mencionaram nada parecido com as "regras" que agora estão tentando evocar.


A regra 8.1 no site da TIV afirma: "Os jogadores que têm suas contas verificadas podem sacar até €/£/AU$/$1.000 por semana...Nossos jogadores VIP mais altos podem sacar no máximo €/£/AU US$/US$ 10.000 (R100.000) de seus ganhos por período de 12 dias, a critério da administração." A TIV declarou inequivocamente que não tem obrigação de pagar US$ 1.000 por semana. Os números citados, aparentemente, referem-se ao valor que um jogador pode "reservar" do seu saldo para ser classificado como pagamentos pendentes, e não aos valores que realmente devem ser pagos por semana. Por um longo período de tempo, a TIV me repreendeu ativamente por não reservar US$ 10.000 por semana dessa maneira. Eu disse a eles que não estava recebendo US$ 1.000 por semana e que tinha um número limitado de endereços Bitcoin que poderiam estar ativos a qualquer momento. Então, qual seria o sentido? Isto não impediu a TIV de repetidamente ressurgir este ponto. A insinuação foi como se eu não quisesse realmente sacar todo esse dinheiro e que ainda estava sendo generosamente oferecido o privilégio VIP de poder "reservar" US$ 10.000 por semana para não ficar tentado a apostar. O TIV foi duro comigo e reduziu meu limite de "reserva" para US$ 1.000 por semana quando minhas vantagens VIP terminaram.


A TIV foi avisada sobre esta reclamação e recusou-se categoricamente a estabelecer uma frequência mínima de pagamento. Eles tentam distorcer as coisas fazendo parecer que sou eu quem está fazendo exigências tirânicas. A TIV afirmou repetidamente que sou o único jogador que levanta queixas contra eles.


Por outro lado, uma regra divertida que acabei de ver na TIV é "7.1. Tenha em mente que se você fizer um depósito de 249 USD/EURO/GBP/AUD ou menos, você só poderá sacar 10 vezes o valor do seu depósito para aquela sessão de jogo". Não é relevante para mim, apenas achei engraçado.

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Público
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há um ano
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Prezado mcd6802,

Muito obrigado por enviar sua reclamação. Acima de tudo, permita-me parabenizá-lo pela sua grande vitória.

Por favor, deixe-me fazer algumas perguntas para que eu possa entender toda a situação. Você poderia informar quanto é o seu saldo ativo pendente neste cassino específico? Idealmente, envie uma reclamação separada para o Paradise8 Casino. Os seus ganhos foram acumulados com ou sem bônus ativo?

Se houver alguma comunicação relevante, encaminhe-a para petronela.k@casino.guru .

Espero que possamos ajudá-lo a resolver esse problema o mais rápido possível. Agradecemos antecipadamente pela sua resposta.

Atenciosamente,

Petronela

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Público
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há um ano
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Tive $ 1.000 pendentes perpetuamente em ThisIsVegas e Paradise8, pois é o máximo que posso fazer ao mesmo tempo. Recebi bônus e concluí todos os termos há muito tempo. ThisIsVegas fez um pagamento de US$ 1.000 há alguns dias, mas isso realmente não mexe muito. Acho que uma reclamação separada contra o Paradise8 seria redundante. É a mesma empresa e são as mesmas pessoas que representam cada site. A maior parte da minha ação nos últimos meses tem sido no ThisIsVegas, pois tenho tentado induzi-los a pagar de forma significativa em qualquer um dos sites, sem me preocupar com ambos. Desculpe pelo atraso. Pensei em receber uma atualização por e-mail ou algo assim.

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Público
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há um ano
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Muito obrigado, mcd6802, por fornecer todas as informações necessárias. Passarei agora a sua reclamação para o meu colega Michal ( michal.k@casino.guru ) que estará ao seu dispor. Desejo-lhe boa sorte e espero que seu problema seja resolvido de forma satisfatória em um futuro próximo.


PS: Aconselho vivamente que apresente uma reclamação separada e esclareça o valor contestado em cada casino.

Editado por um administrador do Casino Guru
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Público
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há um ano
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Olá mcd6802,

Meu nome é Michal e assumi esta reclamação. Eu revi este caso e só para você saber, listamos como um dos contras do This Is Vegas Casino o baixo limite de saque.

Entrarei em contato com o cassino para esclarecer mais sobre este assunto.

Gostaríamos de convidar o This Is Vegas Casino para participar da conversa.


Caro, este é o Vegas Casino,

Você poderia explicar o motivo pelo qual o limite de saque do jogador foi reduzido tão significativamente? O que pode ser feito para aumentar o limite de saque do jogador, já que com o atual não levará tempo suficiente para que os ganhos do jogador sejam totalmente sacados?

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Público
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há um ano
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Olá pessoal,


Pedimos desculpas pelo fato de esta situação ter escalado para discussões no fórum e expressamos nossa gratidão pela oportunidade de esclarecer nossa posição.


* Gostaríamos de começar dizendo que ao criar contas nas marcas mencionadas, o cliente concorda em cumprir os T&C desses sites.


* O cliente está citando a Regra 8.1. Como a regra afirma explicitamente, a configuração padrão para o limite de saque semanal é de US$ 1.000 e um máximo de US$ 10.000 por semana para nossos membros VIP (Spoiler: nossos membros VIP podem reservar muito mais de US$ 10.000 por semana), enquanto a partir do momento está sendo sacado, não pode levar mais de 12 dias úteis para ser processado. Neste ponto, seria um bom momento para esclarecer o fato de que, apesar das reclamações e informações enganosas do cliente, durante semanas enviamos pagamentos em um prazo de aproximadamente 72 horas. Muitas dessas vezes fomos acusados de não o fazer, o que foi seguido de um recibo (estamos a falar de transações Bitcoin, por isso tudo é muito claro e transparente).


Se o cliente estiver tendo dificuldades em acompanhar seus endereços e transações Bitcoin, só podemos fazer o nosso melhor para ajudar, embora não seja nossa responsabilidade.


O cliente está nos acusando de "repreendê-lo" ao deixá-lo sacar US$ 10.000 por semana, como nossos principais membros VIP fazem. Até pedimos a ele que aproveitasse isso várias vezes em nossa correspondência por e-mail. Com isso, ele está admitindo que fizemos o nosso melhor naquele momento para fornecer pagamentos ainda maiores do que os que ele estava recebendo naquele momento. O cliente optou por recusar por motivos pessoais, sejam eles quais forem.


* A certa altura, para permitir que o cliente continuasse jogando sem correr o risco de perder o saldo no This is Vegas, oferecemos uma solução na qual ele poderia abrir uma nova conta em um cassino irmão nosso. Portanto, quando o cliente se refere a um saldo de R$ 122.778, ele está se referindo a um saldo conjunto das duas marcas.


O cliente deverá saber, com base em múltiplas correspondências, que o seu saldo atual obedece às seguintes regras dos nossos T&Cs:


6.2. Todo o dinheiro do bônus será removido no momento do saque. O dinheiro do bônus é dinheiro que pode ser usado para ajudar a gerar ganhos, mas não pode ser sacado como parte dos ganhos. O bônus será tratado como 'Não sacável' e não será reemitido para sua conta, mas deduzido dos ganhos pelo gerente de saque do cassino durante o processo de pagamento. O dinheiro de reembolso também é 'Não sacável' e o cassino reserva-se o direito de deduzir o dinheiro de reembolso do saque pendente de um jogador.


6.5. Todo o dinheiro de cashback ganho em um prêmio de torneio, prêmio de sorteio ou promoção especial tem um limite máximo de saque de 10X o bônus de cashback e carrega um requisito de aposta de 1X. Todos os bônus de 200% ou mais e seguro de cashback de 75% ou mais serão considerados Promoções Especiais. O Casino reserva-se o direito de deduzir o dinheiro do Cashback de um levantamento pendente


Atualmente, o saldo conjunto de US$ 119.748 consiste nos seguintes prêmios/reembolso que ainda não reivindicamos:


US$ 75.000 (prêmio do torneio/sorteio) - 26/01/2023


US$ 1.600 (reembolso) - 05/04/2023


US$ 700 (prêmio do torneio/sorteio) - 06/04/2023


US$ 1.600 (reembolso) - 24/05/2023


US$ 1.250 (prêmio do torneio/sorteio) - 25/05/2023


Ou seja, esses valores ainda não foram subtraídos da conta do cliente e, legalmente, podem (e devem) ser. No entanto, o cliente persistiu em receber pagamentos e previmos que ele continuaria a participar nas nossas promoções semanais – uma expectativa básica para um cliente VIP que espera receber pagamentos rápidos e substanciais, semanalmente e, por vezes, quinzenalmente, como tem acontecido. ocorreu em diversas ocasiões.


Antes do surgimento deste tópico e reclamação, outro pagamento em Bitcoin foi enviado para a carteira do cliente em 17 de setembro. Ao contrário, o cliente optou por fazer ameaças, lançar ultimatos e caluniar-nos neste estimado fórum, considerando-o apropriado. Em resposta, aderimos aos nossos T&C com os quais o cliente concordou, aplicando especificamente as regras 6.2 e 6.5 aos bônus/prêmios que fazem parte do saldo atual que processamos e pagamos.


Para concluir,

Sendo uma equipa de gestão relativamente nova, estamos empenhados em oferecer um serviço de atendimento ao cliente excepcional e em garantir a satisfação dos nossos estimados clientes, especialmente dos nossos membros VIP. Apesar do exposto, devido à conduta do cliente, não lhe ofereceremos nenhum serviço adicional, além do restante pagamento de $ 39.598 + $ 2.000 reservados. Sua conta será sustentada para saques e revisão de histórico, mas ele está impedido de continuar jogando e recebendo serviços.


Lamentamos ter chegado a esta conjuntura e estamos ainda mais consternados com a divulgação de queixas, mas nem todas estão ao nosso alcance.


Permanecemos à disposição para quaisquer dúvidas ou preocupações.


Sinceramente,

Equipe ThisIsVegas

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Público
Público
há um ano
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Eles: "Neste momento, seria um bom momento para esclarecer o fato de que, apesar das reivindicações do cliente e das informações enganosas, durante semanas enviamos pagamentos em um prazo de aproximadamente 72 horas"


Eu (anteriormente): "Talvez dois meses depois, a TIV pagou cerca de US$ 2.000 por semana."




Eles: "não pode levar mais de 12 dias úteis para ser processado:


Eu: Faça as contas. Recebi $ 4.000 desde 30/05/2023.




Eles: "Muitas dessas vezes fomos acusados de não fazer isso (fazer pagamentos), o que foi seguido de um recibo (estamos falando de transações Bitcoin, então tudo é muito claro e transparente).


Se o cliente estiver tendo dificuldades em acompanhar seus endereços e transações Bitcoin, só podemos fazer o nosso melhor para ajudar, embora não seja nossa responsabilidade."


Eu: Não é verdade. Eu mantenho registros há muito tempo. Se a TIV realmente quiser fundamentar esta afirmação, veremos se eles conseguem fazê-lo e sobreviverão ao escrutínio. Talvez eu tenha enviado um e-mail reclamando e eles responderam com um pagamento posteriormente e documentaram o pagamento como se minha reclamação original fosse injustificada. Esse é o tipo de coisa que eles fariam.




Eles: O cliente está nos acusando de "repreendê-lo" ao deixá-lo sacar US$ 10.000 por semana..."


Eu (no início desta reclamação): "A TIV declarou inequivocamente que não tem obrigação de pagar US$ 1.000 por semana... para que não fiquei tentado a apostar."

(Por favor, leia a seção acima, na íntegra, em minha reclamação original. Tenho um limite de 5.000 caracteres.)


Para esclarecer, devo acrescentar que, embora eu pudesse ter feito 10 solicitações de pagamento simultâneas, havia um limite de pagamento de US$ 1.000 por transação. É por isso que meus endereços de bitcoin disponíveis teriam sido esgotados. Constantemente tive vários pedidos de pagamento pendentes. Eu não precisava de dez de cada vez pelo preço que eles estavam pagando, posso garantir. Mencionei que o TIV ressurgiu constantemente nesse ponto. Talvez você acredite em mim.




Eles: * A certa altura, para permitir que o cliente continuasse jogando sem correr o risco de perder o saldo no This is Vegas, oferecemos uma solução na qual ele poderia abrir uma nova conta em um cassino irmão nosso. Portanto, quando o cliente se refere a um saldo de R$ 122.778, ele está se referindo a um saldo conjunto das duas marcas.


Eu (a primeira frase da reclamação): "Tenho um saldo combinado de ~$122.748 no ThisIsVegas (TIV) e no site irmão Paradise8."


Devo também acrescentar que arriscar meu dinheiro no ThisIsVegas em comparação com o Paradise8 não faz diferença, então não ganhei nenhuma vantagem tangível ao ir para o segundo site, a não ser que isso tornou mais fácil rastrear o jogo em um novo bônus.




Eles: "6.2, 6.5" (leia novamente, limite de 5.000 caracteres)


Eu: Todos os bônus não reembolsáveis que recebi foram removidos há muito tempo. Qualquer bônus não reembolsável é automaticamente removido durante um pagamento, então este é obviamente o caso. Os prêmios/bônus que eles estão citando são prêmios em dinheiro que eu esclareci e eles ainda não pagaram. Novamente, registrei meus e-mails e sessões de bate-papo, então, se eles tiverem algo em particular que queiram trazer contra mim, deixe-os trazer. Fui bastante meticuloso ao estabelecer os termos da promoção por escrito antes de jogar uma promoção específica. Conheci suas jogadas e não excedi nenhum limite de 10x. Se eu não tivesse conhecido suas jogadas, não teria sido capaz de desistir. Se eu excedesse o limite máximo de ganhos, esse dinheiro teria sido deduzido no primeiro pagamento.




Eles: "previmos que ele continuaria participando de nossas promoções semanais"


Eu (no início da reclamação): "Na época, os torneios VIP promocionais e rifas da TIV geralmente tinham depósitos qualificados de $ 1.000 a $ 3.000. Depois disso, esses requisitos promocionais eram constantemente de $ 3.000 a $ 4.000 em depósitos por promoção. Não vou mais depositar dinheiro novo para jogar essas promoções quando eu já tinha um saldo tão grande para coletar."




Eles: "outro pagamento em Bitcoin foi enviado para a carteira do cliente em 17 de setembro"


Eu (há uma semana): "ThisIsVegas fez um pagamento de US$ 1.000 há alguns dias, mas isso realmente não mexe muito."




Eles: (referindo-se a jogar promoções semanais) uma expectativa básica para um cliente VIP que espera receber pagamentos rápidos e substanciais


Eu: Essa expectativa nunca foi declarada. Como afirmei, mesmo depois de acumular um grande saldo, ainda joguei algumas promoções dispersas (requisitos de entrada de $ 4.000) e não vi nenhuma alteração na taxa de pagamento. Essencialmente, sua taxa máxima de pagamento, talvez com uma exceção isolada ou dispersa, nunca excedeu US$ 2.000 por semana. Isto não constitui uma taxa de pagamento rápida e substancial para os padrões mais amplos da indústria, especialmente para uma pessoa que já teve um saldo combinado superior a US$ 140.000.



Uma observação final: a TIV realiza rotineiramente promoções semanais nas quais afirma que está pagando de US$ 500.000 a US$ 1.000.000 em dinheiro por. Isso afeta outras pessoas.

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Anexo sensível
Anexo sensível
há um ano
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Olá pessoal,


Esperamos que você esteja bem.


Estamos anexando provas das reclamações do cliente de não receber mais de US$ 2.000 por semana. Nessas capturas de tela, com seus dados pessoais, como endereço, etc. apagados, você poderá vislumbrá-lo recebendo US$ 6.000 em apenas 5 dias úteis e, definitivamente, mais de US$ 2.000 por semana. Isso desmascara UMA afirmação falsa e injusta dele. (Só são permitidos 5 anexos. Portanto, consulte nossa próxima postagem para mais anexos)


Além disso, estamos fornecendo links para as transações no Blockchain, não apenas mostrando que os endereços correspondem exatamente aos preenchidos pelo cliente ao solicitar seus saques, mas também mostrando que embora os clientes sejam solicitados a fazer seus saques em incrementos de US$ 1.000, nós não não pagar separadamente em incrementos de US$ 1.000, como o cliente sugeriu ao apresentar um argumento sobre por que não sacar US$ 10.000. O cliente pode sacar US$ 10.000 em incrementos de 1.000, mas o pagamento em si pode muito bem ser de US$ 10.000 em uma transação se o endereço fornecido for o mesmo em todas as solicitações.


https://www.blockchain.com/explorer/addresses/btc/3DjHEM9PqXciK6gJXWk7SfavUyB2NZhZEE


https://www.blockchain.com/explorer/addresses/btc/3L6VbPRZCn6N34SzBcsHXP9afF4TNfpPz3


https://www.blockchain.com/explorer/addresses/btc/3D7VLSN6zswZwdNWxtqmp5kQeCnDmYuv8A


Também podemos partilhar os carimbos de data e hora das reclamações por e-mail que recebemos do cliente, e os carimbos de data e hora dos pagamentos, para desmascarar mais uma alegação falsa e ridícula de que só pagamos após a reclamação ter sido apresentada.


As próximas capturas de tela irão desmascarar OUTRA alegação falsa sobre todos os prêmios/reembolso já sendo deduzidos. Embora 'INT-MAN' mostre um crédito na casa dado pelo gerente, você pode ver claramente que todos os prêmios/cashback mencionados em nossa resposta anterior não foram deduzidos até nossa primeira resposta aqui em 27 de setembro. (em ambas as contas)


Até então, embora já pudéssemos ter deduzido há muito tempo, permitíamos que o usuário o tivesse em sua conta como alavanca para continuar ganhando saldos elevados. (anexos no próximo post)


É verdade que nossas promoções podem chegar a cerca de 1 milhão de dólares em prêmios totais, que se dividem em diversos prêmios. Onde exatamente está o problema aqui? Como prova, o reclamante ganhou nossos maiores prêmios, nas mesmas promoções de que agora reclama. Achamos isso altamente desrespeitoso.


O resultado final permanece o mesmo. Olhando para o futuro, o cliente continuará a ser pago de acordo com os T&Cs com os quais assinou. Ou seja, a cada 12 dias úteis. (por exemplo, um pagamento adicional deverá estar na carteira do cliente até hoje)


Esperamos que isso ajude a esclarecer as coisas ao olhar objetivo e desejamos a todos uma ótima semana.


Isto é Vegas

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Anexo sensível
Anexo sensível
há um ano
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Público
Público
há um ano
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Obrigado pela sua resposta e evidências, equipe This Is Vegas.

Para verificar novamente, você poderia confirmar o saldo atual das contas dos jogadores em This Is Vegas e Paradise8?

É viável iniciar pedidos de saque separados para This Is Vegas e Paradise8 para agilizar o processamento e garantir que o jogador receba seus ganhos mais rapidamente?

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Público
Público
há um ano
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Olá Michal. Obrigado pela sua resposta rápida.


O cliente atualmente tem um saldo de $ 39.598 no This is Vegas. Nas imagens disponibilizadas é possível visualizar as deduções da soma total dos prêmios acumulados e o cashback ocorrido. (valores mencionados e documentados em nossas respostas anteriores)


A verdade é que o cliente nunca recebeu nenhum saque do Paradise8, pois ganhou um prêmio de $ 75.000 que foi creditado em sua conta como uma enorme alavancagem e rede de segurança para gerar ganhos, mas nunca passou a marca de $ 75.000 e acima. No entanto, continuámos a enviar pagamentos também nesta plataforma, a partir de um saldo que, de acordo com os nossos T&C, precisava de ser deduzido, mas não o foi.


Agradecemos sinceramente ao Casino Guru pela sua tentativa honesta de mediar e pela sua plataforma que nos permite lançar alguma verdade e provas sobre o assunto.


Pelo exposto na correspondência acima, e pelas ameaças, calúnias e difamações do cliente visando causar danos ao nosso estabelecimento, não vemos razão para agilizar quaisquer pagamentos que, em qualquer caso, não ultrapassem o que estamos obrigados a fazer. e assinado, o que leva até 12 dias úteis.


Agradecemos mais uma vez e desejamos tudo de bom.


Sinceramente,


Este é o Suporte Vegas

Traduzido automaticamente:
Público
Público
há um ano
Tradução

Obrigado por esclarecer mais sobre o assunto, equipe This Is Vegas.


Prezado mcd6802,

Sinta-se à vontade para comentar o que foi dito acima, mas peço gentilmente uma resposta razoável e factual, não é do nosso interesse travar qualquer tipo de "guerra inflamada".

Traduzido automaticamente:
Público
Público
há um ano
Tradução

Nota: "TIV" refere-se a ThisIsVegas e Paradise8 coletivamente.


Eles: Estamos anexando provas das reclamações do cliente de não receber mais de US$ 2.000 por semana... dê uma olhada nele recebendo US$ 6.000 em apenas 5 dias úteis... Isso vai desmascarar UMA afirmação falsa e injusta dele.


Eu: A TIV está utilizando uma técnica aqui conhecida como "particionamento seletivo". Para dissipar isso, darei agora um histórico completo de depósitos e pagamentos como parte de uma linha do tempo de eventos relevantes. Antes de fazê-lo, devo salientar o texto que usei até agora.


Eu: "Talvez dois meses depois, a TIV pagou cerca de US$ 2.000 por semana."


A TIV está documentando os pagamentos feitos em janeiro. Isso foi antes do prazo do qual realmente reclamei.


Eu: "A TIV pagou apenas $ 3.000 desde 30/05/2023 e teve pagamentos atrasados meses antes disso."


Quando eu disse isso em 17/09, isso era verdade. Eles pagaram $ 2.000 desde então. Após $ 86.000 em depósitos nos 8 dias anteriores, durante os 2 meses entre 24/01 e 24/03, a TIV fez pagamentos de $ 25.500. Isso é um pouco mais de US $ 2.000 por semana em uma olhada absoluta e cruza a reclamação da TIV. Minha memória não é perfeita 8 meses depois. É por isso que eu disse, "talvez com uma exceção isolada ou dispersa" em relação aos US$ 2.000 por semana, que era uma estimativa de uma média. De 24/03 a 24/05 eles pagaram apenas US$ 8.000 (ou seja, pagamentos atrasados). Nesse ponto comecei a precisar importuná-los. Observe as lacunas entre 20/3 e 4/4 e 17/4 a 8/5. Desde 24/05 (4 meses e 9 dias) pior ainda: $ 7.000 pagos. Quando os testei, não os incomodando com e-mails, eles não pagaram nada de 01/08 a 17/09. A TIV pagou 27,8% do que paguei.

Notas de pagamentos de depósitos de data

02/10 US$ 1.000

18/09 US$ 1.000

01/08 US$ 1.000

11/07 $ 1.000

19/06 US$ 1.000

29/05 $ 2.000

22/05 $ 4.000 para sorteio promocional.

08/05 $ 2.000

17/04 $ 2.000

09/04 $ 2.000

07/04 $ 2.000

4/4 $ 4.000 Para sorteio promocional.

20/03 $ 2.000

12/03 $ 2.000

3/5 $ 2.000

3/3 $ 2.000

26/02 $ 2.000

23/02 $ 2.000

19/02 $ 2.500

16/02 US$ 1.000

12/02 $ 2.000

07/02 $ 2.000

30/01 $ 2.000

29/01 $ 2.000

24/01 $ 2.000

23/01-24/01 $28.000 Para torneio promocional.

22/01 $ 1.000

17/01 $ 1.000

16/01-18/01 $58.000 Para torneio promocional.

11/01 $ 25

1/9 $ 1.500

1/9 $10.000 Para torneio promocional.

02/01/2023 $ 3.010 para sorteio ou torneio promocional.

12/12/2022 $ 1.009,38 Para sorteio ou torneio promocional.

23/11 $ 1000 Para sorteio ou torneio promocional.

13/11-16/11 $24.016,97 Para torneio promocional.

03/11 $ 7.016,51 Para sorteio ou torneio promocional.

25/10 $ 7.058,46 Para sorteio ou torneio promocional.

15/10-16/10 $ 5.998,32 Para sorteio ou torneio promocional.

10/10 Vale-presente Amazon de $ 200

8/10 a 10/12 $ 3.520,05

antes de $ 2.605,21 20 cupons de bônus separados resgatados.

Total $ 159.259,90 $ 44.200




Eles: "embora os clientes sejam solicitados a fazer seus saques em incrementos de US$ 1.000, não pagamos separadamente em incrementos de US$ 1.000... por que não sacar US$ 10.000 à parte?"


Eu: Já passei por isso e agora registrei os pagamentos do TIV. O número de pagamentos pendentes nunca foi o gargalo.




Eles: "As próximas capturas de tela irão desmascarar OUTRA alegação falsa sobre todos os prêmios/reembolso já sendo deduzidos."


Eu: Parece que a TIV removeu $ 80.150 da minha conta como punição por registrar esta reclamação. Eles distorcem isso alegando que são vítimas de uma falsa alegação de que todos os prêmios/reembolso foram deduzidos. Eu disse: "Todos os bônus não reembolsáveis que recebi foram removidos há muito tempo". Eles não sabem o que significa "não-cashable". Os prêmios que ainda estavam na minha conta eram prêmios em dinheiro verificados por eles. É por isso que eles não foram removidos depois de todo esse tempo. Não é porque a TIV tenha sido extremamente generosa. Se o prêmio de $75.000 do torneio Paradise8 não tivesse sido em dinheiro, eu não teria conseguido sacar o que fiz lá. Colei alguns trechos dos meus bate-papos registrados:


mcd6809: caso eu não tenha confirmado que os prêmios deste torneio são puro dinheiro com requisito de aposta de 1x?

Carol: sim como sempre

mcd6809: ok, obrigado



mcd6809: então, para confirmar, sim ou não, os prêmios do sorteio podem ser sacados integralmente após o requisito de aposta 1x ser atendido

Pedro: Correto e confirmado.




O principal escopo desta reclamação são agora os $ 80.150 removidos. Tenho mais a dizer, mas estou perto do limite de caracteres.

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há um ano
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O que há com a formatação dessas postagens? Eu passo muito tempo criando uma tabela, colo, faço infinitas abas para que ela se realinhe, aí quando eu envio tudo se perde. Numa nota lateral,



Eles: "para desmascarar mais uma alegação falsa e ridícula de que só pagamos depois de feita uma reclamação"


Meu:


Respondendo a "durante semanas enviamos pagamentos num prazo de aproximadamente 72 horas. Muitas dessas vezes fomos acusados de não o fazer, o que foi seguido de um recibo", eu disse: "Talvez eu tenha enviado um e-mail, reclamando, e eles responderam posteriormente com um pagamento e depois documentaram o pagamento como se a minha reclamação original fosse injustificada. Este é o tipo de coisa que eles fariam". Essa afirmação não equivale a "só pagamos depois de feita uma reclamação".


Ainda há muito mais a ser dito, mas isso é suficiente por um dia. Tentei postar um anexo da tabela sendo exibida corretamente.





file

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há um ano
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Prezado mcd6802,

Obrigado pela sua resposta abrangente. Só para verificar, você apostou 1x o prêmio do torneio $ 75.000 Paradise8? Quando foram todos os prêmios/cashback que você realmente deduziu? Normalmente, quando um jogador envia um saque, qualquer saldo não resgatável obtido de prêmios/reembolso, etc. é deduzido do saldo, mas em alguns cassinos, o "saldo de bônus" ainda permanece e apenas o valor do "dinheiro real" pode ser sacado . Isso depende do sistema do cassino. Outra coisa pode ser que nem todos os sorteios ou torneios possam ser sacados. O chat ao vivo do cassino talvez tenha informado apenas em geral que rifas ou torneios podem ser sacados após apostar o valor 1x, mas seria melhor se a equipe do cassino esclarecesse isso.


Prezada equipe do This Is Vegas,

Você pode esclarecer o que foi mencionado acima?

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Público
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há um ano
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Esperamos que você esteja bem.


Gostaríamos de começar este post mencionando essa dedução recente, e como funcionam tanto os prêmios quanto o cashback, e basicamente, qualquer coisa dada pela casa ao cliente, não sendo de forma alguma uma informação nova para o cliente.


Isso se deve ao fato de não apenas termos informado o cliente sobre isso, mas também já ter acontecido antes em diferentes ocasiões. Estamos anexando outro comprovante que mostra uma dedução de prêmio e cashback ocorrida quando foi feito um pagamento de um torneio anterior em que ele participou. Assim como da última vez, 'INT-MAN' mostra tanto os créditos quanto as deduções da casa. Como alguém que tem muito orgulho de ter tudo registrado, esperamos que o cliente não fique tão surpreso de repente. É claro que o cliente também foi avisado por e-mail quando isso ocorreu, com um lembrete e uma explicação do que foi deduzido e por quê.


file


Quanto à transcrição do bate-papo, honestamente houve muitos no ano passado e uma data exata seria extremamente útil para nos ajudar a localizar o panorama geral aqui. No entanto, fazer a mesma pergunta repetidamente a agentes de bate-papo inocentes, a fim de manipulá-los apenas para pegá-los pela língua e documentar isso, provou ser a tática aqui em várias ocasiões.


Quanto à tabela de pagamentos, tudo já está documentado nas imagens que partilhamos. Simplesmente não podemos pagar o que não foi solicitado em nosso sistema e está documentado. Conforme mencionado por nós e pelo cliente, permitimos que ele sacasse US$ 10.000 semanalmente, o que não foi aproveitado na época.


Devido à situação que se criou, não queríamos de forma alguma creditar US$ 75.000 como prêmio, pagar os US$ 1.000 que ele solicitou e depois deduzir todo o saldo conforme nossos T&Cs. Embora estas sejam regras estritas, até agora não queríamos aplicá-las neste caso (dando 9 meses para que ele ganhasse algo acima de 75.000, enquanto ainda ocasionalmente deslizava e pagava). Lembramos que o cliente nunca passou de US$ 75.000, o que seria legalmente dele, e ainda abrimos exceções e pagamos a ele enquanto pedíamos que ele estivesse ativo para que pudesse ganhar com isso.


Pelo que referimos nas nossas respostas anteriores, com todo o respeito, simplesmente não queremos este tipo de clientes no nosso estabelecimento, e agilizar quaisquer pagamentos, pelo facto do cliente ser muito activo nos fóruns, é muito provável para trazer mais desses casos.


Não descartamos um cenário futuro em que poderemos pagar mais para acabar com isso, no entanto, por enquanto, o nosso resultado final permanece o mesmo, infelizmente. Olhando para o futuro, o cliente continuará a receber os seus pagamentos no prazo máximo de 12 dias úteis.


Desejamos a todos um ótimo dia e agradecemos mais uma vez ao Michal e ao Casino Guru pela sua plataforma.


Este é o Suporte Vegas

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há um ano
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Você: Você apostou 1x o prêmio do torneio Paradise8 de $ 75.000?


Eu: Tenho certeza que conheci isso há muito tempo.



Você: Quando foram realmente deduzidos todos os prêmios/cashback que você tinha?


Eu: Aparentemente, $ 80.150 foram removidos da minha conta depois que fiz minha reclamação. Eu nem percebi isso até 01/10/2023, quando entrei em minha conta para começar a documentar minha posição. A TIV não se preocupou em me avisar.


De acordo com o registro postado pela TIV, tive um bônus em dinheiro de volta de $ 19.000 removido em 08/01/2023. Isso foi o resultado de eu ter feito um depósito com uma oferta de bônus em dinheiro de volta, perder o depósito original e, em seguida, ganhar com o bônus em dinheiro de volta. Solicitei um pagamento e o bônus em dinheiro de volta de $ 19.000 foi removido exatamente como ambas as partes sabiam que seria. Não houve nenhum problema ou reclamação, então não sei bem por que a TIV está intensificando esse ponto. Meu palpite é que eles estão tentando criar uma falsa equivalência entre esse bônus de reembolso e os prêmios da rifa/torneio que ganhei, pois isso poderia, pelo menos, estabelecer que eu estava ciente de que parte do meu saldo poderia ser removido no saque. Seria difícil não estar ciente. Os bônus de reembolso e depósito que recebi foram claramente e repetidamente definidos como não reembolsáveis. Como será documentado em detalhes posteriormente, os prêmios do sorteio/torneio são uma história bem diferente.


Honestamente, acho que o argumento da TIV sobre a dedução de $ 19.000 funciona contra eles. Ele estabelece um precedente de como o TIV realmente lida com os bônus que não podem ser trocados, ou seja, eles são removidos imediatamente no momento do saque. Eles não são mantidos no equilíbrio do jogador como uma cortesia tácita para que a administração tenha que monitorar pessoalmente e não apenas delegar ao seu software. Quero dizer, sério, ninguém faz isso. Mesmo que alguém tentasse sacar um bônus não reembolsável e isso fosse permitido por algum motivo, o cassino o avisaria imediatamente, mesmo que fosse apenas para mostrar o quão generoso ele estava sendo. A primeira vez que vi a TIV sugerir isso foi em 19/03/2023, cerca de 2 meses depois de começar a receber os pagamentos, com a menção passageira da soma de "não fazer deduções de prêmios", que considerei uma confusão inexplicável da parte deles e originalmente não pensei duas vezes. Honestamente, eu nem sabia que descontar meus prêmios de torneios/rifas era um problema no radar da TIV até recentemente. A razão é porque esses prêmios eram em dinheiro.


A remoção inesperada de US$ 80.150 da minha conta pela TIV teve o efeito adicional de me forçar a passar várias horas trabalhando e compilando meus bate-papos e e-mails antigos. Não era o que eu queria fazer. Repetidas vezes, quando surgiu, sem contra-exemplo, os prêmios do sorteio/torneio foram confirmados em dinheiro, muitas vezes anotados com um rollover de 1x. Para ser breve, doravante me referirei aos prêmios de torneios/rifas como "dinheiro" em vez de dinheiro com rollover de 1x ou saque máximo de 10x, fatores que não influenciam nesta disputa. Embora talvez redundante, devo salientar que uma propriedade que define o dinheiro é que ele pode ser trocado. Mesmo assim, fui frequentemente explícito ao confirmar se os prémios ou bónus poderiam ser levantados.


Eu compilei dois arquivos de texto. Um contém todas as sessões de chat com TIV, boas, ruins ou irrelevantes. É possível que eu não tenha conseguido registrar algumas sessões de bate-papo, especialmente no início, antes de sentir necessidade, mas não há preconceito de seleção no que incluí. O segundo arquivo é reduzido a bate-papos que abordam se os prêmios do torneio/rifa que recebi eram resgatáveis. Muitas das minhas sessões de bate-papo são desatualizadas, algumas das mais antigas não. No entanto, os bate-papos, em geral, são sequenciais, portanto geralmente há bastante contexto para datá-los em um curto intervalo de tempo. Enviarei um desses dois arquivos por e-mail para casino.guru ou TIV mediante solicitação.


contínuo

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há um ano
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Embora eu enfaticamente não espere que nenhuma das outras partes sofra ao ler esta montanha de correspondência, se você o fizesse, algumas coisas ficariam claras. Primeiro, a afirmação da TIV de que "fazer a mesma pergunta a agentes de bate-papo inocentes repetidas vezes, a fim de manipulá-los apenas para pegá-los pela língua e documentá-la, provou ser a tática aqui em várias ocasiões" seria facilmente provada falsa. Os chats demonstram repetidamente nada mais do que um sentido geral de prudência na confirmação de todos os detalhes relevantes antes de jogar. Abordei vários problemas e não há nenhuma ênfase especial sobre se os prêmios que recebi eram resgatáveis. Há uma razão para isto. Eu não tinha motivos para acreditar que esses prêmios não pudessem ser trocados. Inversamente, fazer realmente o que a TIV sugeriu que eu fizesse não seria uma estratégia sólida. Se minha estratégia fosse ganhar prêmios apenas para resgatá-los, presumivelmente em uma situação hipotética onde eles não poderiam estar e eu estivesse ciente desse fato, significaria arriscar a apreensão do meu dinheiro apenas para obter um termo a meu favor, esse termo é apenas semi-importante. Eu estaria tentando superar as regras escritas com uma única citação comprovadamente errada de um operador de chat. Além disso, sabendo que o TIV registra o chat, eu teria que fazê-lo de uma forma que os chats não registrassem nenhum contra-exemplo que o TIV pudesse usar contra mim. A implicação da TIV é que eu realmente me esforcei para fazer tudo isso. Devo também ressaltar que os operadores de chat saberiam se os prêmios poderiam ser trocados ou não. Este não é um ponto obscuro e vários operadores não teriam entendido errado. Para ser justo, a TIV tem sido atenciosa em diversas ocasiões e sempre responde à minha correspondência. Embora admirável, este ponto os prejudica se os prêmios dos torneios/rifas fossem de alguma forma impossíveis de serem trocados durante todo esse tempo, pois isso provaria o quão consistente e deliberadamente negligentes eles teriam sido ao apontar isso. Os termos dos meus bônus/prêmios devem ser aqueles que negociei com a TIV na época e não devem ser prejudicados por quaisquer possíveis alterações nas regras desde então.




Saberei iniciar uma longa lista de trechos dos bate-papos que compilei. Eles estão listados cronologicamente e não em ordem de favorabilidade. Em geral, não há nenhum contexto especial que seja necessário conhecer e não há edição seletiva. Algumas das passagens não articulam as coisas perfeitamente a meu favor, mas tudo se soma rapidamente. Dado que esta é apenas uma fração da correspondência, você teria uma noção de quão incrivelmente negligente a TIV seria ao nunca estabelecer que os prêmios não eram reembolsáveis em situações hipotéticas em que de alguma forma o eram.



14/10/2022

(não é o exemplo mais definitivo, mas decidi incluí-lo)

mcd6806:

Também gostaria de confirmar que o prêmio é apenas em dinheiro, sem restrições

Carol: você acabou de receber o 10º lugar que é 1200

Carol: e tem 1x playthrough igual ao cash back.

Carol: e em até 10x o valor recebido

mcd6806: alguma restrição de jogo ou aposta?

Carol: não, apenas 1x playthrough como mencionado antes, isso é tudo



Sem data.

Observe que este diálogo não aborda diretamente um prêmio de torneio/rifa, mas estabelece que um bônus pode ser resgatado enquanto se tem um jogo 1x e saque máximo

mcd6806: oi, percebi que recebi um presente de $ 50 em minha conta. Curioso para saber quais são os termos.

Layla: É o presente nosso amigo

Layla: tem playthrough 1x e o saque máximo é 100

mcd6806: ok, obrigado

Layla: Max também me avise se você estiver interessado nas promoções de hoje.

Layla: Tenho algo muito bom para você e tenho certeza que você vai adorar

mcd6806: Daqui a pouco vou deixar-me pagar os $ 50 primeiro. Alguma restrição de jogo ou limite máximo de US$ 50? Resgatável ou não reembolsável?

Layla: sem restrições

Layla: você pode jogar o jogo que quiser

mcd6806: resgatável ou não resgatável?

Layla: É resgatável





Sem data.

Carol: Seu nome foi sorteado na 7ª posição = 3.000

mcd6806: legal!

mcd6806: Incrível

Carol: parabéns!

mcd6806: esses $ 3.000 serão em dinheiro sem compromisso?

Carol: estou muito feliz por você Max, é um bom prêmio

mcd6806: Eu concordo

Carol: 1x só jogo

mcd6806: sem outras restrições

mcd6806: ?

Carol: não




Sem data.

Esta passagem, embora não seja particularmente articulada ou definitiva, sugere fortemente que diálogos anteriores (observe a palavra "ainda") estabeleceram que os prêmios do torneio/rifa eram entendidos como dinheiro, sem restrições. Esta afirmação não é de forma alguma refutada e talvez sugerida pelo tom.

mcd6806:

O torneio ainda termina quarta-feira à meia-noite? Os prêmios do torneio ainda são em dinheiro, sem restrições? Deve fazer um depósito em dinheiro de pelo menos $ 500 para se qualificar?

Leila:

sim, termina à meia-noite EST

mcd6806:

E eu presumo que cada aposta de $ 1 em qualquer jogo ainda vale 1 ponto?

Leila:

correto

mcd6806:

para tudo isso?

Leila:

e a entrada mínima é $ 1000

Leila:

correto, você pode jogar qualquer jogo



contínuo

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Anexo sensível
Anexo sensível
há um ano
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Paraíso8 09/01/2023 20h35

mcd6809:

então, para confirmar, sim ou não, os prêmios do sorteio podem ser sacados integralmente após o requisito de aposta 1x ser atendido

Peter: Correto e confirmado.






Paraíso8 16/01 20h

Peter:

Posso ver você alcançando o TOP10 em nosso TORNEIO 500K esta semana! :-)

mcd6809:

Oi. Quero começar a jogar o torneio atual e descobrir a melhor maneira de fazê-lo. Tenho o prêmio em dinheiro de US$ 4.000 do sorteio da semana passada. Se eu começar a jogar e depois perder esse saldo e depois fizer um depósito qualificativo, o jogo anterior ao depósito qualificativo não contará? No entanto, se eu fizer um depósito qualificado agora mesmo com um saldo de $ 4.000, esse saldo afetará os bônus para os quais sou elegível?

mcd6809:

E para confirmar se o dinheiro na minha conta é dinheiro irrestrito?

Peter:

Vou te contar e compartilhar com você minha opinião, com sua aprovação.

mcd6809:

OK

Peter:

1. Seu saldo atual é dinheiro irrestrito.





Paradise8 20h49 (horário escrito de 20h49, mas não a data, entre bate-papos datados de 16/01/23 e 18/01/23, provavelmente por volta dessa época, a menos que eu misture o arquivo)

mcd6809:

caso eu não tenha confirmado que os prêmios deste torneio são puro dinheiro com requisito de aposta de 1x?

Carol:

sim, como sempre

mcd6809:

ok, obrigado





Paraíso8 noite de 18/01/2023

(um pouco fraco, mas não desafia o prêmio do torneio)

mcd6809:

se o seu cashback chegar a 0 e você ganhar um prêmio do torneio e depois descontar o prêmio do torneio, o cashback ainda será retirado se você não separá-lo com um depósito simbólico?

Carol:

só um momento, por favor Max

Carol:

Não, depois de reproduzir o CB, a sessão do CB termina até a próxima sessão do CB e nada será tirado de você.






Também anexei algumas capturas de tela de e-mails que recebi. O texto a seguir, datado de 17/11/2022, afirma claramente que meu prêmio do torneio é "dinheiro real".




O e-mail a seguir, datado de 16/01/2023, afirma "As regras são diretas. O jogador com mais pontos durante o torneio levará o primeiro prêmio de $ 150.000." Como todos os outros e-mails que vi sobre esses torneios/rifas, não há nenhum asterisco ou letras miúdas sugerindo que esses prêmios são tudo menos dinheiro.











Devo também salientar que a TIV não tinha nenhum link dedicado em seus sites para seus torneios/rifas detalhando todas as regras e detalhes. Olhando para as transcrições do meu bate-papo, caramba, isso poderia ter economizado muito tempo. A TIV não publica publicamente nenhum dos resultados do torneio/rifa e está visivelmente ausente de promoções, exceto por e-mails para clientes existentes. Isto é particularmente surpreendente dado o tamanho das suas promoções. Eles têm um link de "tabela de classificação" que pede um código de acesso. Não me lembro de uma única vez em que o TIV tenha referenciado um código de acesso. Embora a TIV tenha feito algumas exceções, em geral a TIV não forneceria resultados de torneios/rifas finais, a menos que um jogador fizesse um depósito de qualificação, mesmo que as tabelas de classificação nunca fizessem referência a contas específicas. Os depósitos qualificados eram geralmente proibitivos. Eles começaram em torno de US$ 500 a US$ 1.000 em suas primeiras promoções e aumentaram para US$ 3.000 ou mais na maioria de suas promoções posteriores. Não havia software de torneio dedicado nem tabela de classificação ao vivo. Por enquanto, isso é tudo que tenho a dizer sobre isso.



Nota. Antes da gestão mais recente, era fácil gerenciar todas as promoções na TIV. Você resgataria um cupom e na seção do caixa todos os termos seriam claramente ditados e o acúmulo seria rastreado, etc. Não foi assim que as coisas foram gerenciadas para mim depois.



Por outro lado, antes de receber o prêmio de US$ 75.000 do torneio Paradise8, a certa altura eu tinha aumentado meu saldo do Paradise8 para US$ 130.000, minha meta original, durante aquele torneio, após um longo período de jogo contínuo. Demorei um pouco e reavaliei a situação. Os prêmios do torneio não são tão generosos quanto parecem à primeira vista. Somente o valor do prêmio do torneio que estiver acima do seu saldo quando seria concedido será realmente concedido. Se eu tivesse parado ali mesmo, não teria recebido nenhum prêmio do torneio. Como era o último dia do torneio e eu já tinha uma pontuação tão grande em apostas que funcionaria essencialmente como um bom bônus de seguro, mas ainda tinha cerca de 8 horas para potencialmente zerar meu saldo (um saldo de $ 0 seria obviamente ruim, mas bom em termos de extrair valor do torneio), decidi subir um pouco para $140.000. Nunca cheguei lá e acabei em $ 0. Por que eu fui para um pouco mais? Porque eu sabia que qualquer prêmio do torneio que ganhasse seria em dinheiro. Dados todos os meus depósitos e todas as minhas apostas, você não acha que eu teria esse ponto firmemente estabelecido? Você acha que eu dependeria de uma citação errada de um operador de chat? Um bônus não reembolsável de US$ 75.000 tem muito menos valor do que US$ 75.000 em dinheiro, especialmente considerando que os limites de aposta do TIV não são especialmente altos.


contínuo

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há um ano
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Se o prêmio não fosse em dinheiro, eu definitivamente teria parado em US$ 130.000, especialmente considerando o quão exausto estava por ter apostado milhões de dólares nos dias anteriores. Esse nível de apostas não é divertido. Caso contrário, apostar naqueles $ 10.000 extras teria sido um risco terrível porque, se a sorte não desse certo, alguém poderia rapidamente entrar em uma espiral de fazer milhões de dólares em apostas, com o efeito de a vantagem da casa se tornar substancial. No meu caso, a TIV deveria estar feliz por seu prêmio poder ser trocado, porque caso contrário eu teria acabado com uma vitória maior. Os registros da minha conta confirmariam tudo isso.




Mais alguns pontos para adicionar. Mesmo em cenários falsos em que o sorteio/prêmio do torneio específico que ganhei não seria reembolsável, o TIV ainda se comportou de maneira inaceitável. Eles sacaram $ 80.150 sem notificação. Eu poderia ter usado esse dinheiro para jogar e ganhar dinheiro real que pudesse sacar. Além disso, como eles estavam decididos a remover todos os prêmios no valor de US$ 80.150, mesmo que não houvesse fundos suficientes em minha conta Paradise8 para fazer isso, eles retiraram o restante do ThisIsVegas. Em outras palavras, eles trocaram o que seria dinheiro de bônus por dinheiro real na proporção de 1:1. Além disso, se os prêmios do torneio/sorteio realmente não pudessem ser trocados, é altamente questionável que a TIV não teria se oposto a que eu jogasse em uma segunda conta no Paradise8, pois isso mudaria substancialmente a matemática. Eu tinha mais de US$ 70.000 no ThisIsVegas na época. Se você fosse um cassino, onde adicionaria um bônus não reembolsável? Para um saldo superior a US$ 70.000 ou para um saldo de US$ 0. Você preferiria adicioná-lo aos $ 70.000 porque seria mais difícil zerar seu saldo e evitar que esse bônus fosse removido de seu próximo pagamento. Se a TIV fosse tão generosa a ponto de ignorar essa consideração, dados todos os adjetivos e exageros que você os viu usar até agora, você realmente acredita que eles não teriam feito o que seria obviamente do seu interesse próprio e apontar isso?



Também quero dizer que o padrão para pagamentos de TIV deveria, daqui para frente, ser de pelo menos US$ 1.000 por semana, em média. A regra 8.1 afirma que os jogadores podem sacar US$ 1.000 por semana. Um pipeline de solicitações de pagamento de US$ 1.000 deve render US$ 1.000 por semana como média de longo prazo. As regras da TIV mencionam um prazo de 12 dias úteis para processamento. Uma leitura de bom senso disso é que isso visa dar tempo para problemas e complicações com o processamento real, e não para reduzir mais do que a metade a frequência de pagamento. Se há uma coisa que a TIV estabeleceu é que eles podem processar dinheiro rapidamente quando realmente quiserem e, presumivelmente, terão os fundos. O processamento de seus depósitos é extremamente rápido.



Tenho mais a dizer, mas isto é suficiente por agora.

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há um ano
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Prezado mcd6802,

Peço desculpas pela minha resposta um pouco atrasada, mas há uma quantidade substancial de informações de ambas as partes, tornando difícil compreender todos os detalhes. Cada parte tem a liberdade de expressar o seu ponto de vista, mas dado que esta questão está em curso há quase um ano e envolve um volume considerável de informação, manter-se plenamente atualizado é de facto um desafio.

Entendo sua preocupação em relação ao sorteio/prêmios do torneio e seu status pouco claro nos Termos e Condições do cassino. Parece que os agentes do chat ao vivo podem não ter fornecido as informações mais precisas e é compreensível confiar nas informações fornecidas por eles. No entanto, é importante observar que, como a equipe do cassino apontou, você entrou em contato com o chat ao vivo várias vezes por dia e fez perguntas iguais ou muito semelhantes, muitas vezes buscando respostas que estivessem alinhadas com suas preferências e não com a intenção original. Embora eu possa concordar com você que a equipe do cassino poderia ter lidado melhor com a situação, também é esperada uma abordagem justa e cooperativa de sua parte.

Fui informado por e-mail pela equipe do cassino que eles acreditam ter transmitido adequadamente sua posição e não estão interessados em continuar a discutir o assunto publicamente. Ainda estou em contato ativo com eles e solicitei esclarecimentos sobre alguns pontos adicionais. Esperamos que possamos trabalhar juntos para encontrar uma solução adequada para sua situação.

Editado por um administrador do Casino Guru
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há um ano
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Reconhecido. Direi que não considero precisa sua afirmação "você entrou em contato com o chat ao vivo várias vezes por dia e fez perguntas iguais ou muito semelhantes, muitas vezes buscando respostas alinhadas com suas preferências e não com a intenção original". Como eu disse, compilei registros não filtrados de um grande conjunto de transcrições de bate-papo que disponibilizarei para você ou para o TIV. Acho que esses registros confirmariam que eu não estava "buscando respostas alinhadas com suas preferências e não com a intenção original". Em geral, eu não estava no chat várias vezes por dia. Normalmente, eu só ia conversar antes de um depósito para ver o que eles ofereceriam e para confirmar os termos, bem como para resolver problemas individuais assim que chegassem. Aguardarei novos desenvolvimentos nesta reclamação.

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há um ano
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Prezado mcd6802,

Recebi uma resposta da equipe do cassino que esclareceu alguns pontos. Em relação à minha declaração anterior, sim, reconheço que você não entrou em contato com o chat ao vivo várias vezes por dia, mas a outra parte, que muitas vezes busca respostas que se alinhem com suas preferências, em vez do significado original, ainda persiste. Recebemos evidências mais do que suficientes do cassino de que você foi informado de que o sorteio/prêmios do torneio são considerados dinheiro de volta. "O Casino reserva-se o direito de deduzir o dinheiro do Cashback de um levantamento pendente" ao referir-se aos prémios do Torneio apenas como dinheiro do Cashback, por isso não pode ser uma surpresa para si que todo o "Dinheiro Bónus" tenha sido deduzido. Acho que isso foi suficientemente esclarecido agora e nenhuma conversa adicional sobre isso será iniciada.

A única questão que resta para deliberação adicional diz respeito ao ritmo a que os ganhos são pagos. Do ponto de vista da experiência do usuário, posso concordar com você que a regra acima "as regras da TIV mencionam um limite de 12 dias úteis para processamento". está longe do ideal. Estou tentando encontrar um consenso com a equipe do cassino sobre este assunto, então seja paciente.

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há um ano
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Você: Recebemos evidências mais do que suficientes do cassino de que você foi informado de que o sorteio/prêmios do torneio são considerados dinheiro de volta.


Eu: Você precisará me informar quais evidências está citando aqui. A TIV está deduzindo $ 80.150, portanto a gravidade desta situação merece um exame cruzado. Além disso, os telespectadores independentes desta reclamação vão querer tirar as suas próprias conclusões e não devem apenas acreditar na sua palavra. Não estou mudando minha posição de que a TIV representou os prêmios dos torneios/rifas como sendo resgatáveis. Sua conclusão não aborda nenhum dos trechos ou capturas de tela que mostrei e, ainda assim, você declara sua conclusão sem ambiguidade. No mínimo absoluto, com o tempo, eu poderia demonstrar que tanto os meus padrões de apostas quanto as comunicações estendidas, que muito provavelmente se estendem muito além do escopo do que o TIV lhe mostrou, sugerem fortemente que eu pelo menos acreditei, mesmo que erroneamente, que os prêmios que recebi eram resgatáveis, pois de outra forma minhas ações seriam inexplicáveis. Mesmo que isso não mude nada na mentalidade jurídica, isso reflete na credibilidade.


Mesmo que você pudesse estabelecer hipoteticamente que a TIV no passado se referiu a esses prêmios como "reembolso de dinheiro", isso precisaria ser contextualizado. No nível mais sensato, classificar os prêmios de torneios/rifas como "dinheiro de volta" faz pouco sentido. Se você depositar $ 3.000 para jogar um de seus torneios, apostar $ 10.000.000, ganhar um valor líquido de $ 10.000 e receber um prêmio de torneio de $ 137.000 adicionado a isso, faria sentido rotular esses $ 137.000 como "dinheiro de volta"? Todo o dinheiro de "bônus" é estabelecido como não reembolsável em seu site, então por que se preocupar com a palavra "reembolso" e evitar deliberadamente a palavra "bônus". É de suma importância que eles consigam aquele rollover de 1x? Como a maioria dos meus bate-papos que teriam verificado as regras de torneios/rifas também teriam verificado os T&C das minhas ofertas de bônus de "dinheiro de volta" nos depósitos que eu estaria fazendo, eu realmente apreciaria que você mostrasse suas evidências para ter certeza de que não há deturpação ou confusão. Durante o ano passado, fiz vários depósitos na TIV com a premissa de receber bônus de "dinheiro de volta" em situações em que meu saldo zerasse, independentemente de quaisquer prêmios de torneio/rifa. Os T&C completos desses bônus foram bem estabelecidos e podem estabelecer um precedente de como a TIV estabeleceu os termos de bônus no chat. A mera menção de "reembolso" não deve implicar uma comunicação para mim de que os prêmios do sorteio/torneio não podem ser trocados e não deve negar automaticamente as outras coisas que a TIV deixou registrado.


Quando eu jogava regularmente as promoções do TIV, também ia de vez em quando ao site deles para ler as regras. Embora não me lembre de ter feito nenhuma captura de tela (pois não vi necessidade de fazê-lo na época), deixarei registrado que não me lembro de ter lido nenhuma regra na época que determinasse que os prêmios de torneios/rifas não fossem reembolsáveis. Isto não exclui a possibilidade de que existisse, mas não me lembro de nada nesse sentido. As regras declaradas em seu site agora não seriam aplicáveis retroativamente, portanto, as regras em vigor quando eu estava realmente jogando os torneios/rifas devem ser verificadas. De qualquer forma, vamos dissecar algumas de suas regras atuais.


6.5 Todo o dinheiro de cashback ganho em um prêmio de torneio, prêmio de sorteio ou promoção especial tem um limite máximo de saque de 10X o bônus de cashback e exige uma aposta de 1X.


Se você quiser reduzir as coisas a detalhes técnicos, 6.5 não afirma que todos os prêmios de torneios ou sorteios são, na verdade, dinheiro de reembolso. Ele apenas afirma que quando um prêmio de torneio ou sorteio é dinheiro de reembolso, ele tem um limite de saque de 10x e um requisito de aposta de 1x. Dadas as inferências que a maioria das pessoas faria ao ler esta regra, se você quiser inverter isso para reforçar que eu "procuro respostas que se alinhem com minhas preferências e não com o significado original", fique à vontade. No entanto, tanto as regras como os prémios dos torneios/rifas têm estado longe de serem estáticos. Assim, por que assumir que a regra 6.5 verifica que os prêmios dessas promoções são invariavelmente "dinheiro de reembolso". Vamos ler mais,


6.5 (continuação) Os jogadores que tenham um saque pendente ou saldo superior a 100 $/€/£/ não se qualificam para receber prêmios de torneio ou para receber dinheiro de um sorteio ou reembolso de qualquer promoção de reembolso em andamento ou qualquer outra promoção especial oferecida pelo Equipe de Promoções.


Isto é comprovadamente falso e contradiz explicitamente as regras de torneios/rifas que a TIV estabeleceu em outro lugar. Recebi prêmios com saldo superior a $ 100 e saque pendente. Além disso, esta regra não faz nenhum sentido. Por que você deveria ser excluído de ganhar qualquer parte de um prêmio de US$ 150.000 porque seu saldo era de US$ 101 em vez de US$ 0? Este é pelo menos um exemplo de algo no site da TIV que é comumente substituído em outro lugar. Além disso, concentre-se na frase "dinheiro de um sorteio".


contínuo

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há um ano
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Não diz "reembolso" de um sorteio. "Prêmios de torneio" também estão listados aqui de forma distinta de "reembolso de qualquer promoção de reembolso em andamento". Isso não quer dizer que considero qualquer uma dessas provas de alguma coisa, mas considero as regras da TIV mal escritas.


Também quero apontar para a regra 6.4. Em uma frase, afirma: "Isso inclui reembolso concedido como 'presentes', 'comps' ou 'fichas grátis'." Em essência, está estabelecendo categorias principais de coisas a serem consideradas "cashback". A menção a prêmios de torneios e sorteios está ausente. Novamente, isso dificilmente é prova de alguma coisa, mas ainda assim...




Você: "não pode ser uma surpresa para você que todo o" dinheiro do bônus "foi deduzido. Acho que isso foi suficientemente esclarecido agora e nenhuma conversa adicional sobre isso será iniciada."


Eu: Sim, todo o dinheiro deduzido foi uma surpresa. Não sei bem por que você está insinuando o contrário. Se não fosse esse o caso, eu teria usado o dinheiro deduzido para apostar e tentar ganhar algum dinheiro, em vez de apenas esperar que tudo fosse retirado da minha conta. Você parece estar sugerindo que eu depositei mais de $ 155.000 e apostei mais de $ 20.000.000 para ganhar prêmios que pretendia deixar apodrecer. Você também parece estar bem com o TIV anulando dinheiro puro da minha conta ThisIsVegas para substituir o dinheiro do bônus da minha conta Paradise8. Foi feito algum esclarecimento irrefutável que deveria ter evitado que eu fosse surpreendido semanas atrás, quando o dinheiro foi anulado? Você também está citando "Dinheiro de bônus". Não está totalmente claro de onde você vem com isso.



Você: "A única questão que resta para posterior deliberação..."


Eu: Antes de nos adiantarmos, até agora comecei apenas com a parte "A" da minha reclamação. Em casos anteriores, mencionei que ainda tenho muito mais a dizer. Uma boa parte disso seria a parte "B" da minha reclamação, que ainda não mencionei. A porção "B" cruza a porção "A" na medida em que reflete na credibilidade da TIV. No entanto, ainda não decidi fazer a parte "B" aqui, pois ainda estou avaliando o casino.guru como um árbitro objetivo e investigativo e porque não quero atacar a credibilidade da TIV de uma só vez, pois estou francamente preocupado que se sua credibilidade diminuísse, isso prejudicaria minhas chances de ser pago.



Você: "um subsídio de 12 dias úteis para processamento"


Eu: Você parece concordar com o fato de a TIV já estar inadimplente em vários pagamentos, mesmo nessa parcela generosa. As regras da TIV, na minha opinião, não justificam uma taxa de pagamento estática de uma vez a cada 12 dias úteis. Considero isso uma tolerância para dificuldades transitórias no processamento.



Também quero dizer que você encobriu muitas coisas que mencionei anteriormente.

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há um ano
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Finalmente tive tempo de terminar de ler todos os chats e e-mails do TIV que tenho registrados. Não quero subestimar isso, mas era muita correspondência para analisar. Fui do mais antigo para o mais novo. Concentrei-me primeiro na comunicação mais antiga porque era a comunicação mais relevante para quando eu estava depositando e jogando mais intensamente e, portanto, mais sujeita a quaisquer regras relevantes. Agora que tive tempo de reler a correspondência mais recente antes da denúncia ser emitida, tendo uma ideia um pouco melhor do que pode ter estado na mente da TIV o tempo todo, talvez eu queira fazer algumas pequenas edificações, esclarecimentos e a contextualização é anterior à resposta do casino.guru para que ele não goste que eu esteja deturpando alguma coisa. Os principais componentes da minha reclamação serão mantidos, mas está claro que a TIV e eu estávamos em uma página diferente com relação a um ou dois detalhes importantes em algumas de nossas comunicações. A TIV nem sempre foi articulada da forma correcta e poderia haver grandes intervalos de tempo entre as comunicações para perturbar a continuidade. Pode levar algum tempo para montar uma representação adequada e completa do que quero dizer sobre a parte "A" da minha reclamação. Tenha paciencia comigo. Está ficando tarde da noite, então não estou com vontade de resolver tudo isso agora.

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há um ano
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Tenha paciência comigo ainda. Estou fazendo progressos. A próxima resposta deverá ser devidamente escrita em 2 a 3 dias, talvez antes.

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há um ano
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Prezado mcd6802,

Você, assim como qualquer outra pessoa, tem o direito de expressar sua perspectiva sobre a situação. No entanto, é essencial ter em mente que esperamos que as informações sejam relevantes. Compreendemos que esta nem sempre é uma tarefa simples e que por vezes é necessária uma resposta mais abrangente. No entanto, fornecer uma quantidade excessiva de informações desnecessárias muitas vezes tem o efeito oposto ao pretendido.

Embora concordemos que as regras relativas a sorteios e prêmios de torneios poderiam ser articuladas de forma mais explícita nos termos e condições do cassino, vale a pena notar que a equipe do cassino informou que esses sorteios e prêmios de torneios são considerados dinheiro de volta.

Acreditamos que os sorteios e prêmios do torneio foram suficientemente explicados, mas você ainda continua vendo apenas o seu ponto de vista sobre eles, apesar dos esforços do cassino para obter uma explicação. É por isso que não acreditamos que qualquer envolvimento adicional neste assunto seja benéfico. A decisão a este respeito foi tomada pelo casino de acordo com as suas regras e não podemos discordar disso.

Você está convidado a oferecer detalhes adicionais pertinentes que possam fornecer uma nova perspectiva sobre a situação. No entanto, lembre-se de focar em informações que sejam relevantes e claras e que ainda não tenham sido repetidas várias vezes.

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há um ano
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Se você leu meus comentários anteriores, pode ficar incrédulo sobre como caracterizei minha reação ao TIV anulando $ 80.150 de minha conta, dadas as comunicações que eles podem ter mostrado a você. Isso pode incluir e-mails logo antes de encaminhar minha reclamação, o único e-mail em que eles citaram a regra 6.5, bem como outra ou duas alusões dispersas sobre eu sacar bônus. Isto pode ser especialmente verdade se você não prestar atenção às datas da correspondência. Minha análise recente dos últimos 50 e-mails enviados e recebidos (dos 161 salvos) chamou minha atenção para isso. As coisas farão mais sentido no contexto.


"Promos" doravante significarão "torneios/rifas".


Em 27/01/2023, ganhei um prêmio de torneio de $ 75.000. Meu saldo combinado neste momento era superior a US$ 140.000. Neste ponto, por razões centrais que eu dissecaria se e quando fizesse minha reclamação da parte B, decidi que não jogaria mais torneios e fui fortemente dissuadido de futuros sorteios. Detesto ser vago sobre isso, mas a reclamação da parte B levaria algum tempo para ser montada e precisaria primeiro passar pelo processo de comunicação adequado com a TIV. Não gosto de reclamar publicamente de coisas que não foram dissecadas em particular. Por enquanto, saiba apenas que minha confiança neste momento no TIV já era muito baixa. Não comuniquei isso à TIV porque imaginei que isso poderia me classificar como um cliente de menor valor e não poderia diminuir minhas chances de ser pago ou pago rapidamente. Além disso, concluí que nunca receberia meu saldo se continuasse jogando promoções semanais que, até então, tinham um depósito típico de US$ 3.000.


Você precisa entender que nos próximos meses a TIV diria muitas coisas que minariam ainda mais minha confiança neles. Você pode concordar ou não com minhas conclusões, mas minhas ações são consistentes com esse nível de confiança. Minha desconfiança definirá o contexto de como as coisas acontecem.


É certo que mais tarde eu jogaria dois sorteios. Depósito de $ 4.000 cada. Isso ocorreu devido a uma queda substancial na frequência de pagamentos que a TIV atribuiu ao declínio do meu status VIP. A matemática de como o TIV lida com o status VIP não é divulgada. Os sorteios foram um teste decisivo para ver como minha taxa de pagamento seria afetada se eu adicionasse alguma ação significativa. O efeito foi nominal. Pela primeira vez nas promoções da TIV, eu não estava jogando por valor nem por diversão e meu nível de atenção era consistente com isso. Isso foi um erro. Revisei meus bate-papos antes de depositar para cada um desses sorteios. Cada vez que eu confirmava os T&C dos bônus de depósito em dinheiro que receberia. Todas as vezes não consegui confirmar os T&C de nenhum dos prêmios do sorteio. Provavelmente eu estava complacente, nada havia mudado e provavelmente não verifiquei os T&C declarados no site. É bem possível que alguma versão da regra 6.5 estivesse em vigor nessa época e que os prêmios da rifa de US$ 700 e US$ 1.250 que ganhei aqui fossem considerados bônus não reembolsáveis. Dada a menção da TIV sobre "deduções de prêmios" em 19/03, isso não me surpreenderia. As implicações disso podem ser dissecadas posteriormente.



A seguir estão as comunicações relevantes com a TIV após 27/01/2023. Eles estão listados cronologicamente e não por importância.


19/03 TIV:

...nosso departamento financeiro provavelmente ficaria bastante desapontado com o fato de que eles fazem o seu melhor para ajudar, além de quebrar nossas regras a seu favor todas as vezes, (compartilhando as informações e tabelas das promoções, apesar do fato de você não estar participando de (não fazer deduções de prêmios / enviar fundos semanalmente) apesar de você não ter participado de nenhuma de nossas promoções VIP há 2 meses e ter jogado muito pouco em geral.


- Incluo isso por divulgação. É a primeira menção que tenho conhecimento de "deduções de prêmios" após 7 semanas de pagamentos e várias comunicações intermediárias. Não me lembro de ter lido isso originalmente e provavelmente considerei essas 4 palavras uma confusão inconseqüente por parte da TIV. Eu não deveria, mas neste momento eu estava basicamente apenas recebendo pagamentos e não realmente em guarda. O trecho "deduções de prêmios" era uma pequena parte de um e-mail muito mais amplo.

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há um ano
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4/3 Eu:

Você parece estar me mantendo como refém até que eu jogue suas promoções, em vez de apenas jogar normalmente. Jogar nessas promoções envolveria fazer mais depósitos quando eu já tenho mais de US$ 130.000 em saldo entre thisIsVegas e Paradise8

...Se você quiser que eu jogue suas promoções, pague meu saldo. Obter pagamentos básicos não é algo VIP de elite.



4/4 TIV (e-mail):

Quando você começa a jogar uma nova promoção, está tudo "fresco" e você não precisa perder nenhum dinheiro do seu saldo anterior. Ou seja: se você começou o torneio com saldo de 20K, é como se tivesse começado com ZERO. Assim, você pode receber um prêmio mesmo se terminar o torneio com um saldo de 20K. (Qualquer valor acima de 20K será deduzido do prêmio).


Aqui está um trecho do bate-papo de 4/4 antes do depósito:

Eu: se eu receber o bônus em dinheiro de volta e perdê-lo, o bônus será considerado completamente fora de cogitação, mesmo que meu saldo permaneça em $ 70.843? ou seja, se eu fizer uma solicitação de pagamento posteriormente, o dinheiro de volta ainda não será removido da minha conta?

Carol: está correto


-Isso estabelece que as principais regras/detalhes das promoções não foram declaradas em nenhum lugar do site da TIV nem em seus anúncios de e-mail básicos. Isso também contradiz o não recebimento de um prêmio se seu saldo for superior a US$ 100. Se você interpretar completamente o que isso significa, dado que a TIV supostamente não estava removendo os bônus não reembolsáveis dos pagamentos, a TIV teria que acompanhar vários pontos de zeragem se vários bônus fossem concedidos mesmo após vários pagamentos. Talvez você entenda por que alguém adquire o hábito de passar constantemente pelo suporte para confirmar os detalhes de suas promoções, já que seu site e e-mails básicos consistentemente não refletem como suas promoções foram realmente administradas. Como exemplo, em numerosos e-mails difundidos publicamente anunciando as suas promoções, a TIV deixa de indicar que existe um depósito mínimo para se qualificar para os prémios. Pior ainda, eles disseram coisas como "Deposite 25 USD e ganhe 100 ingressos. Deposite 50 USD e ganhe 300 ingressos... Deposite 1.000 USD e ganhe 12.000 ingressos" quando todos esses valores de depósito estão abaixo dos limites mínimos que a TIV me disse que até qualifica você para ganhar um prêmio. Não houve asteriscos nem referências para leitura dos T&C e em nenhum lugar esta informação é indicada. Você tinha que conversar. Existem apenas frases como "Para qualquer dúvida sobre a distribuição dos prêmios não hesite em perguntar ao agente do chat". Uma das minhas primeiras conversas foi reclamar sobre o Halloween 50k do ano passado, onde joguei muito, mas não me qualifiquei para a promoção porque em nenhum lugar foi declarado que era necessário um depósito qualificativo e eu não sabia. A TIV sofreu um golpe para fazer a restituição e optou por continuar omitindo esse detalhe e outros semelhantes. Em 26/12/22 e 09/01/23, o TIV declara "Entre em contato com nosso agente de bate-papo sobre as taxas de inscrição e ingressos EXTRA!" embora nunca tenha havido quaisquer "taxas" de entrada. Tanto os sistemas de pontuação quanto os prêmios foram sempre detalhados na íntegra. Alguém poderia suspeitar do motivo pelo qual eles se desviariam tanto para omitir o requisito de entrada. Talvez eles quisessem ditar um requisito de entrada para um indivíduo com base no que eles achavam que poderiam extrair daquele jogador específico.


-TIV removeu $ 3.200 no início desta reclamação em resposta aos 2 bônus em dinheiro de volta de $ 1.600 que ganhei em meus depósitos jogando nas rifas de 4/4 e 22/05. Isto contradiz claramente o que a TIV me disse aqui. Durante os dois sorteios, como fiz em todas as situações em que recebi o que entendi ser cash back, imediatamente joguei o cash back até atingir 0 ou atingir minha meta. Esta é a estratégia óbvia aqui para ganhar mais ingressos. Cada vez que joguei meu saldo até o valor original para zerar cada bônus.



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há um ano
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13/04:

-Ao longo do ano passado, a TIV enfatizou repetidamente as promoções de jogos em vez de apenas jogar. Aqui, devo salientar à TIV que cada $1 em depósitos gera o mesmo número de bilhetes de rifa que $600 em apostas. Isto mudaria, mas esta obsessão geral em gerar depósitos em vez de gerar apostas aprofundaria as minhas suspeitas. Priorizar tanto a entrada de dinheiro em detrimento da geração de vantagens é um sinal de alerta de esquemas Ponzi e de empresas com balanços desesperadores. A escalada anormalmente grande de seus prêmios promocionais agravou esse medo.


Mais tarde, eu apontaria para a TIV que eles teriam muito mais ação se tivessem meios alternativos de se qualificar para suas promoções, como requisitos mínimos de apostas, etc. Presumivelmente, outras pessoas como eu, especialmente considerando os enormes prêmios que a TIV alegou ter pago out (US$ 150.000+), estariam aguardando o pagamento de seus saldos e não gostariam de continuar depositando, mesmo que quisessem continuar jogando promoções. Na realidade, não é necessário haver nenhum requisito de entrada nas promoções. Basta ajustar as tabelas de prêmios à ação prevista. Os requisitos de entrada, especialmente os proibitivos, como depósitos de US$ 3.000, criam um peso morto para todos os jogadores que jogariam mais para ganhar prêmios promocionais, mas não fariam ou não poderiam fazer um depósito tão grande. As promoções da TIV ofereciam prêmios totais fixos. Quanto mais pessoas forem incentivadas a apostar mais, melhor. Isso ocorre porque você está sempre pagando o mesmo valor líquido.


Eu não veria a TIV alterar os requisitos de depósito. Isso apesar das menções de que a TIV estrutura suas promoções pensando no garotinho. Não conheço nenhum outro cassino que funcione assim. Durante cerca de 6 semanas, de agosto a meados de setembro, eu aumentaria substancialmente meu nível de jogo fora da promoção. Esta ação aparentemente não gerou nenhum aviso da TIV e não recebi nada durante esse período. Em 19/03, a TIV disse que absorveu taxas de 4-6% para processar bitcoin. Apontar as taxas que a TIV absorveu, empurrando inutilmente o dinheiro depositado para frente e para trás, não rendeu nada. A explicação da TIV é que a componente de depósito "dá uma oportunidade aos clientes que não têm um grande saldo de ‘alcançar’ aqueles que têm uma vantagem inicial". Finalmente, vejamos os progressistas da TIV. Há cerca de um ano, a TIV removeu todos eles e disse que seriam reintegrados após uma "redesenho". Eles não foram. Esse não é o ponto. A questão é que tenho quase certeza de que eles disseram que os progressistas só poderiam ser jogados com "depósitos" em dinheiro. Em qualquer outro lugar, os progressistas podem ser jogados com qualquer saldo em dinheiro, não apenas com depósitos. Por exemplo, você pode pegar um bônus de depósito, liberá-lo, sacar, remover o bônus e depois jogar progressivos. Pior ainda, de acordo com a regra 7.1, se você depositar US$ 249 ou menos e ganhar um ganho progressivo (ou qualquer outro grande ganho), não poderá sacar mais do que 10x o valor do depósito.



5/6 Eu:

Fora a participação ativa em uma promoção e as 2 ou 3 semanas de pagamentos que ela trouxe, passaram-se 5 semanas não sequenciais sem que você pagasse nada.


5/7 TIV:

Lamentavelmente, você está enganado ao afirmar que houve um caso em que você não recebeu o pagamento por aproximadamente cinco semanas. Seu pagamento mais recente foi feito em 16 de abril. Embora seja verdade que houve um atraso de dois dias úteis, compensamos isso aumentando o valor do pagamento hoje.


-Durante este período as transações foram:

20/03 pagamento de $ 2.000. 4/4 depósito de $ 4.000. 07/04 e 09/04 e 17/04: pagamento de $ 2.000 cada. 5/8 pagamento de $ 2.000.

Eu coloquei isso porque no início da minha reclamação eu disse que esse é o tipo de coisa que a TIV faria. É certo que o TIV pode ter sido apenas desleixado aqui. No entanto, com exemplos muito semelhantes em 6/7 e 19/7, estava dificultando para mim levar o TIV a sério.


5/7

Na verdade, a TIV faz de tudo para me convencer de que não estou em uma desvantagem competitiva óbvia jogando torneios por valor, já que não estou disposto a depositar dinheiro novo, competindo contra jogadores que poderiam potencialmente receber bônus de depósito em dinheiro de volta de 200% ou mais.


Eu: Não quero apostar dinheiro puro contra outras pessoas recebendo bônus de 200%, o que torna suas apostas mais baratas.

TIV: (entre outras coisas) "Em segundo lugar, não oferecemos um bônus de 200% sobre US$ 20.000 e outros um bônus de 200% sobre US$ 1.000. Não tenho certeza de onde você tirou essa ideia, mas a participação na promoção deve ser justo para todos."


-Não tenho ideia de onde a TIV tirou a ideia que tive essa ideia. Além disso, esta é uma das algumas situações em que reflito claramente meu saldo como "dinheiro", sobre a qual a TIV não comenta.


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há um ano
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7/6:

-TIV menciona que "também podem envolver a retirada de prêmios do CASH OUT, conforme escrito nos T&C", embora enterrados em um e-mail muito maior. Talvez eu devesse ter seguido para ver a que essa linha se referia, mas não o fiz. Eu estava a meses de qualquer jogo sério naquele momento e não tinha intenção de jogar mais promoções. Se eu tivesse de alguma forma algum bônus não reembolsável em minha conta, eles teriam sido removidos automaticamente no primeiro pagamento há muito tempo (ou deveriam ter sido) e fiquei com a impressão de que o suporte havia confirmado meus principais prêmios promocionais em dinheiro. Nos meses anteriores, a TIV havia dito muitas coisas que eram um tanto desconexas, desmioladas ou imprecisas para informar minha mentalidade. Não me lembro de ter lido esta linha originalmente e minha resposta a este e-mail não a mencionou.


7/7 TIV:

(em meio a e-mails muito maiores) Sua atividade... diminuiu para quase inexistente. Se (persistir), poderemos ter que reconsiderar a sua elegibilidade para estes benefícios, potencialmente tendo que agir de acordo com os nossos T&Cs e remover os prémios do torneio do seu saldo.


-Novamente, os prêmios do torneio que ganhei em janeiro foram confirmados como dinheiro e, de outra forma, teriam sido removidos há muito tempo. Minha mentalidade era que uma ameaça como essa não sobreviveria a um exame minucioso e dei pouca atenção a ela. Avaliando pela minha resposta, fiquei completamente absorvido pelo fato de a TIV não estar fazendo pagamentos mínimos.


18/07 Eu:

Desde 30 de maio você pagou apenas US$ 2.000. De acordo com sua regra de pagamento mínimo de $ 1.000 por semana, que atualmente deixa você $ 5.000 em pagamentos abaixo do mínimo estabelecido. Tenho uma quantidade limitada de endereços bitcoin que posso ativar para receber pagamentos a qualquer momento. Assim, não irei solicitar novos pedidos de pagamento até que os anteriores tenham sido pagos. O número de solicitações de pagamento que fiz não teve influência nos seus pagamentos. Controle-se ou vou ir além de apenas não jogar. Como já disse inúmeras vezes, começarei a jogar quando você começar a pagar o valor mínimo.



19/07:

TIV: "Primeiro, você continua repetindo a mesma afirmação de que a última vez que nosso departamento financeiro lhe enviou um pagamento foi em 30 de maio."


A TIV então cita os pagamentos de $ 1.000 em 19/06 e 11/07. De alguma forma, isso deveria refutar "Desde 30 de maio você pagou apenas US$ 2.000". Tenha em mente que esta é a terceira vez que eles fazem algo assim, então entenda se estou começando a ficar um pouco irreverente. TIV então cita:


8.2. Nossa meta é pagar os saques dentro de 1 e 12 dias úteis. Este prazo pode variar devido à disponibilidade do processador, mas sempre faremos tudo o que estiver ao nosso alcance para pagar aos nossos jogadores o mais rápido possível, para que você possa receber seus ganhos de forma rápida e fácil. Durante períodos de altos níveis de saque, o cassino reserva-se o direito de reduzir os limites semanais de saque para €/£/AU$/$500.


Em retrospectiva, tecnicamente falando, apesar de um saldo de US$ 125.000, isso poderia justificar o pagamento de apenas US$ 2.000 nas últimas sete semanas, se você fizer as contas. A TIV aqui, como em muitos outros casos, opina que já recebi muitos tratamentos especiais extras a meu favor e me removeu como VIP e ameaça deduzir qualquer reembolso/prêmio do meu saldo atual. Eles citam a regra 6.5:


6.5 Todo o dinheiro de cashback ganho em um prêmio de torneio, prêmio de sorteio ou promoção especial tem um limite máximo de saque de 10X o bônus de cashback e exige uma aposta de 1X. Todos os bônus de 200% ou mais, seguro de cashback de 75% ou mais serão considerados Promoções Especiais. O Casino reserva-se o direito de deduzir o dinheiro do Cashback de um levantamento pendente. Os jogadores que tenham um saque pendente ou saldo superior a 100 $/€/£/ não se qualificam para receber prêmios de torneio ou para receber dinheiro de um sorteio ou reembolso de qualquer promoção de reembolso em andamento ou qualquer outra promoção especial oferecida pela equipe de promoções.




Embora a TIV tenha feito referências vagas aos seus T&C inúmeras vezes, esta é literalmente a única vez que eles citam a regra 6.5 antes da minha reclamação. Esta regra era totalmente contrária à minha memória das regras quando eu estava jogando seriamente e contradizia muitas coisas que me disseram em chats e e-mails anteriores. A regra também é um pouco ridícula pelas razões que articulei anteriormente. Minha resposta, entre muitas outras coisas, foi: "Se você vai seriamente ameaçar revogar o dinheiro que já ganhei, não se surpreenda se esta situação se tornar pública muito rapidamente". Nesta situação e em várias outras, estava explícito ou fortemente implícito que eu considerava o meu saldo como dinheiro. A TIV teve muitas oportunidades que poderia ter e deveria ter me desiludido dessa noção se não fosse esse o caso. Eles nunca fizeram isso. Em vez disso, eles consistentemente tentam fazer isso como se estivessem me fazendo um favor, permitindo-me solicitar pagamentos sem fazer deduções. Se um casino fizer isso, só poderá prejudicar o cliente, porque permite-lhe jogar com noções falsas.

(contínuo)


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há um ano
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Inversamente, é mais provável que o cassino receba novos depósitos e muito mais apostas do que conseguiria de outra forma. É a diferença entre representar um prêmio de US$ 150.000 como valendo US$ 150.000 em comparação com um bônus de US$ 150.000 que vale talvez US$ 50.000. Há uma razão para os cassinos legítimos manterem uma seção que rastreia tudo que envolve bônus e uma razão para eles estabelecerem uma data de validade para os bônus que não podem ser trocados.


19/07 TIV responde:

Não somos obrigados a pagar US$ 1.000 por semana. Nosso compromisso é permitir que você reserve R$ 1.000 por semana (em pendências). Há uma diferença significativa.


Em um esforço para sermos justos, aumentamos seu limite para permitir que você reserve (em pendência) US$ 10.000 de uma só vez, em vez de US$ 1.000 por semana. Você optou por não tirar vantagem disso, o que é uma decisão inteiramente sua.


De acordo com suas próprias declarações, você parou de jogar porque achou nossas promoções desinteressantes (apesar de algumas terem sido modificadas a seu pedido) e porque não oferecemos os jogos que você prefere. vamos pelo menos ser honestos.


Se você deseja tornar este assunto público, não temos problemas com isso.


Você recebeu de nós uma quantia substancial de dinheiro, muitas vezes sob condições que foram especialmente ajustadas para você. Ninguém nos obrigou a fazê-lo e, portanto, ninguém pode obrigar-nos a continuar a oferecer-lhe estas condições.


Gerenciamos uma grande operação com muitos clientes, nenhum dos quais levantou reclamações sobre nossa ética de pagamento, nossos jogos, nossas promoções ou alegou inatividade devido a falta de pagamento. e tudo ao mesmo tempo. e tudo, de repente. Lamentavelmente, esses problemas parecem ser exclusivos da sua experiência.


-Anexei 3 capturas de tela de reclamações sobre o TIV e seus skins do Casinomeister apenas deste ano. Dois destes casos já foram encerrados com o Casinomeister emitindo avisos como resultado da TIV ignorar as reclamações dos jogadores. O terceiro ainda está pendente, mas a TIV ainda não respondeu.


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-Se você acessar https://www.casinofreak.com/ há um número notável de medalhas negras que os jogadores postaram contra o grupo TIV.


-sistersitesindex.com rotula o TIV como um "cassino bastante pequeno". Isso parece consistente com o fato de que o TIV oferece literalmente os maiores torneios e sorteios de cassino da Internet e ainda assim tem um dos menores cronogramas de pagamentos garantidos?


-Fora das reclamações, não consegui nem encontrar ThisIsVegas no Casinomeister (sem comentários), exceto basicamente por algumas postagens antigas no fórum fazendo referência a eles entrando e saindo do "poço desonesto" de cerca de 12 anos atrás.


-O feedback dos jogadores que vi no TIV e suas skins representavam fortemente jogadores de apostas baixas e muito pouco ou nada nos enormes sorteios/torneios do TIV.



11 de setembro Eu:

Recebi apenas $ 3.000 desde 30/05/2023, apesar de ter recebido solicitações de pagamento de $ 1.000 pendentes durante todo esse tempo. Eu também dei a você muita ação nas últimas 7 semanas, em média, no ano passado. Parei de jogar por um tempo por causa de um amor difícil. Obviamente isso não funcionou. Isso precisa ser muito melhor.


12/09 TIV:

Gostaríamos de lembrar, no entanto, que nossas ações estão em estrita conformidade com os Termos e Condições que foram acordados no momento da criação da sua conta.


...A abordagem alternativa seria aderir estritamente aos Termos e Condições, revogando consequentemente quaisquer prêmios promocionais que você tenha acumulado, guiado pelos mesmos princípios que regem as recompensas CashBack.


12/09 Eu:

Para que nos entendamos, só há uma língua à qual estou prestando atenção neste momento e à qual venho prestando atenção há algum tempo. Para seu benefício, sugiro dizer apenas coisas que sobreviveriam ao escrutínio. Não me importo de jogar, mas você precisa começar a pagar ou trocarei a cenoura pelo palito.


13/09 TIV:

... desculpe, no seu caso não devemos segui-los (os T&C), mas optamos por pagar a você, embora de acordo com a nossa taxa, mas é melhor do que deletar todo o CASH BACK da sua conta, certo? Portanto, antes de trocar a cenoura pelo pau, sugerimos que você leia novamente os T&C, e se algo não estiver claro, estamos aqui para qualquer dúvida.


13/09 Eu:

Você precisa estabelecer qual será sua taxa de pagamento na próxima resposta. Se em palavras ou ações a resposta for inadequada, é melhor esperar que suas regras validem sua posição. Eu não acho que eles vão.


14/09 TIV:

Atualmente, estamos processando pagamentos para você, apesar de não sermos obrigados a fazê-lo de acordo com os termos e condições estabelecidos. Consequentemente, o ritmo destes desembolsos será ditado pela nossa discrição.


Queremos enfatizar, conforme comunicado anteriormente em nossas correspondências anteriores, que estamos dispostos a aderir aos Termos e Condições que foram acordados no momento da criação da sua conta. A adesão a estes termos implicaria a perda de todo o cashback (CB) que você acumulou.



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há um ano
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14/09 Eu:

Abaixo está, palavra por palavra, a reclamação que apresentarei ao casino.guru...Esta é uma cortesia final...Não tenho mais interesse em suas palavras neste momento.


15/09 TIV:

...informamos que o início de uma reclamação formal no fórum invocará as cláusulas relevantes dos nossos T&C, com as quais você concordou previamente.



-A ameaça da TIV de revogar o dinheiro da minha conta foi vista aqui como uma ameaça de me punir por fazer uma reclamação. Isto reforçou a noção de que o TIV não era legítimo e que eu não seria pago de qualquer maneira e, portanto, tive poucas desvantagens em apresentar uma reclamação. Durante estes últimos dias, a TIV fez referências ad nauseum aos seus T&C sem indicar a que T&C se referiam. Agradeça por estar fornecendo trechos resumidos. A única referência deles a 6,5 foi há meses, algo que eu havia esquecido, e não senti motivação para reler todos os seus T&C para saber o que eles estavam falando. Mesmo que eu levasse a sério a ameaça da TIV de revogar meu dinheiro, sabia que o que eles faziam no início de uma reclamação seria acadêmico. Minhas postagens e reclamações acabariam se estendendo a tantos sites na Internet quantos estivessem disponíveis. Revogar o dinheiro, mesmo que a TIV conseguisse de alguma forma convencer o seu público de que não pode ser trocado sem falsa representação, sem me permitir jogá-lo primeiro porque fiz uma reclamação, não será aprovado na Internet em geral. Verdade seja dita, eu nem estava lendo com atenção neste momento porque parecia que o TIV estava simplesmente se debatendo. A frase "embora no nosso ritmo" da TIV me deixou particularmente indignado. É por isso que eu já havia esquecido algumas dessas ameaças específicas que a TIV havia feito no momento da sua resposta em 13/10.


A TIV está tentando inventar uma narrativa de que eu estava abusando de sua generosidade sem fim ao retirar fundos que eles afirmam que não deveriam ser resgatáveis. As enormes quantidades de dinheiro na minha conta ThisIsVegas, que eram dinheiro em todas as narrativas, seriam, presumo, académicas relativamente a esta afirmação.


Finalmente, se meus dois últimos prêmios do sorteio forem classificados como "dinheiro de volta", então as regras TIV declaradas em 4.4 deverão ser aplicadas. Eu tinha perdido alguns milhares de dólares em jogos incidentais nos últimos meses, o que facilmente poderia ter zerado completamente, ou pelo menos em grande parte, ambos os prêmios do sorteio antes que a TIV deduzisse seus valores totais após minha reclamação.

Traduzido automaticamente:
Público
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há um ano
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Caro mcd6806

Lamento dizer que meu pedido anterior não foi levado em consideração e demorei um pouco para compreender todas as informações. Mais uma vez, entendo que esta situação complexa requer muita informação, porém, dado que este assunto está em curso há quase um ano e envolve um volume considerável de informação, manter-se plenamente atualizado é realmente um desafio.

De qualquer forma, depois de ler as suas respostas, não cheguei à conclusão de que isso mudará toda a situação, e os pontos que mencionei antes continuam em vigor. Sim, ainda concordo consigo que as regras relativas a sorteios e prémios de torneios poderiam ser articuladas mais explicitamente nos termos e condições do casino, mas por outro lado, parece que as excepções que a equipa do casino fez a seu favor você está agora a tentar de alguma forma usar contra eles, e não tenho certeza se esta é uma abordagem apropriada. Não posso falar totalmente pelo casino, mas você deu indicações de que o casino alterou ou alterou os seus T&C sem qualquer prova relevante da sua parte (a equipa do casino nega veementemente esta acusação) e de alguma forma mostrou porque é que a equipa do casino está não estou interessado em qualquer discussão adicional com você. Pelas suas reações e pelas evidências que reunimos, é evidente que você não é apenas um jogador casual e que tem uma boa compreensão de como funcionam os processos habituais nos casinos online e quais são os termos habituais em cada casino. O status VIP é concedido aos jogadores como forma de recompensa. Se você não estiver cumprindo determinados requisitos (infelizmente não importa se você gosta deles ou não, pois já concordou com os T&Cs) ou critérios, é absolutamente natural que os benefícios que se aplicam ao status VIP não serão mais aplicáveis para você.

Discuti a sua reclamação com os meus outros colegas da nossa equipa de reclamações e, basicamente, não podemos discordar da decisão do casino neste caso, pois eles estavam simplesmente a aderir às regras estabelecidas com as quais concordou ao criar a sua conta no casino.

Posso concordar com você que o ritmo em que seus ganhos são pagos está longe do ideal do ponto de vista da experiência do usuário. No entanto, as regras da TIV mencionam um limite de 12 dias úteis para processamento, portanto, embora parecesse que poderíamos para chegar a um consenso com a equipe do cassino para pagar mais rápido, suas reações acima mencionadas e comunicação anterior com a equipe do cassino desencorajaram o interesse deles em acomodá-lo, e eles decidiram continuar pagando estritamente de acordo com as regras de seus T&Cs e continuarão fazendo então. Já atribuímos pontos negros ao TIV Casino por limites de levantamento baixos e por outras regras que não consideramos justas, por isso o único conselho que lhe posso dar é verificar as avaliações de cada casino antes de se registar nele. Entendo que a resolução da sua reclamação pode não corresponder às suas expectativas. No entanto, como mencionado anteriormente, é importante notar que não podemos contestar o facto de o casino estar apenas aderindo às regras estabelecidas.

Se desejar levar sua reclamação adiante, você pode entrar em contato com a Curaçao/Antillephone Gaming Authority ( complaints@gaminglicences.com , certria@gaminglicences.com ) e enviar uma reclamação a eles. Não é a melhor autoridade de licenciamento, mas pode ter mais opções e ferramentas para ajudar os jogadores. Deixe-me saber como eles responderam em michal.k@casino.guru

Infelizmente, depois de reunir todas as informações necessárias, somos obrigados a rejeitar esta reclamação. Lamentamos não poder ajudá-lo com este, mas por favor, não hesite em nos contactar no futuro, se tiver algum problema com este ou qualquer outro casino e faremos o nosso melhor para ajudar.


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