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Twin Casino - O jogador está contestando uma contradição nos termos do bônus.

Traduzido automaticamente:

Montante: 300 €

Twin Casino
Índice de Segurança:Acima da média
Submetido: 02/04/2024 | Caso encerrado : 02/05/2024
Caso encerrado O nosso veredicto

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REJEITADO

Resumo do caso

há 7 meses
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O jogador de Portugal teve uma disputa sobre uma oferta de bônus de primeiro depósito no Twin Casino. Apesar de ter seguido os termos e condições, o casino alegou que o jogador perderia todo o dinheiro depositado ao tentar desistir do bónus. O jogador contestou, constatando inconsistências nos termos e condições, e solicitou a devolução do seu depósito. Ele forneceu ampla comunicação com o cassino e detalhou sua compreensão dos termos do bônus. No entanto, explicamos que as regras de bônus do cassino eram uma prática comum na indústria e não eram consideradas injustas. Após uma discussão mais aprofundada, concluímos que não poderíamos ajudar mais neste caso e sugerimos que o jogador contactasse a autoridade licenciadora do casino. A reclamação foi posteriormente rejeitada.

Traduzido automaticamente:
Público
Público
há 8 meses

Já reclamei no Portal da Queixa. Mas ainda não consegui resolver. Houve uma tentativa de contacto telefónico, mas eu estava em horário de trabalho. Passaram já mais 2 dias úteis e não tenho nenhuma resposta.


Abri a queixa com o seguinte texto: "A Twin promete um bónus de 100% (até 300€) no primeiro depósito para o casino online. Antes de depositar li com cuidado os termos e condições e a Twin não está a cumprir com o registado.

A Twin diz nos termos e condições que o depósito e o bónus serão usados como um saldo, aplicado de saldo da conta bónus. Ou seja passei a ter 600€ de saldo de conta bónus. Nos termos e condições também diz o seguinte:

"É importante notar que a reposição do saldo da conta de bónus resultará na perda de qualquer valor de bónus recebido durante a campanha e qualquer progresso feito no cumprimento dos requisitos de apostas de bónus."

Ao tentar desistir do bónus, a Twin está a alegar que vou perder todo o meu dinheiro depositado. Eu nem quero saber do bónus. Só quero preservar o meu depósito. Porém, na frase é dito resultará na perda de qualquer valor bónus, ora o meu valor bónus foi de 300€ e não 600€. 

Estou a apresentar queixa pois troquei uma dezena de e-mails com a help@twin.com e parece que estou a falar com um robô muito pouco inteligente. 

Considero que isto seja um burla. Pois uma pessoa deposita o seu dinheiro e este não está seguro, mesmo seguindo o que está nos termos e condições do bónus."


Com o tempo livre também tomei liberdade de analisar minuciosamente os termos e condições fornecidos, e identificar as diversas inconsistências que precisam ser abordadas:

1. No ponto 1.4, é feita a primeira referência ao conceito montante depositado e montante do bónus, reforçada posteriormente no ponto 1.5. No entanto, no final do ponto 1, são apresentados exemplos baseados nos montantes depositados, onde é mencionado um "montante da conta bónus", definido como a soma do montante proveniente do bónus e do montante depositado.

2. No ponto 1.5, há uma clara distinção entre o montante do bónus e o montante depositado, indicando uma diferença entre os dois. No entanto, essa distinção deixa de ser evidente em pontos posteriores, o que pode confundir o utilizador.

3. No ponto 2.2, é feita novamente uma distinção entre o montante do bónus e o montante depositado, com exemplos que os diferenciam claramente.

4. No ponto 2.6, é introduzido o conceito de saldo da conta bónus e saldo da conta principal, algo novo que antes só era mencionado em termos de montantes e não de saldos. No entanto, não fica claro se o saldo da conta bónus é a soma do montante proveniente do bónus e do montante depositado.

5. No ponto 2.7, é declarado que "o dinheiro do Bónus é utilizado até que a conta de bónus desça abaixo de 0.20€". Isto sugere que o dinheiro do bónus se refere ao dinheiro gerado pelo próprio bónus, não ao conceito de saldo da conta bónus. Talvez fosse mais apropriado utilizar o termo "saldo da conta bónus" neste contexto, dada a falta de clareza nos termos.

6. No ponto 3.1, é explicado que ao desistir da participação na campanha, ocorre a reposição do saldo da conta de bónus, resultando na perda de qualquer valor de bónus recebido.

7. O exposto no ponto 3.1 contradiz os conceitos previamente introduzidos, ao utilizar o conceito do valor do bónus recebido, e desta forma distinguir entre o montantes do bónus e do depósito.


Diante destas discrepâncias, exijo que a Twin proceda à devolução do meu valor de depósito. Duplico a minha queixa para reforçar uma necessidade de resposta da parte da Twin

Público
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há 8 meses
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Prezado JMaranha,

Muito obrigado por enviar sua reclamação. Lamento saber do seu problema. Infelizmente, muitos casinos consideram tanto o montante do bónus como o depósito utilizado para ativar a oferta como um único saldo de bónus. Permita-me fazer algumas perguntas para que eu possa entender toda a situação.

  • Entendi corretamente que você deseja cancelar o bônus e jogar com seu depósito?
  • Você poderia esclarecer por que ativou um bônus se não queria jogar com ele?

Espero que possamos ajudá-lo a resolver esse problema o mais rápido possível. Muito obrigado antecipadamente pela sua resposta.

Atenciosamente,

Cristina

Traduzido automaticamente:
Público
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há 8 meses
Tradução

Minha intenção sempre foi jogar com o valor do bônus e tentar desbloquear o bônus. O principal problema aqui é que o último ponto dos seus termos e condições menciona que se você cancelar o bônus, o valor do depósito será devolvido ao saldo do jogador. Depois de não conseguir desbloquear o bónus, ou seja, consumi o valor do bónus, desisti e apareceu uma mensagem a dizer que teria quase 0 € de saldo na minha conta. Entrei em contato com a ajuda e eles disseram que eu perderia o valor do meu depósito ao desistir do bônus. Não é isso que está mencionado nos termos e condições do bônus. Seus termos e condições são muito confusos e têm conceitos mistos antes do ponto 3. No entanto, o ponto 3 é muito claro. Joguei outro bônus em outras casas. Eles dão o dinheiro e limitam a retirada. Nesta casa o processo parece diferente. Você recebe tudo em um saldo chamado saldo de bônus. Portanto, certifiquei-me de que meu depósito estava seguro lendo os termos e condições. Acontece que eles estão tentando "sugar" o valor do depósito.

Editado
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Público
Público
há 8 meses
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Muito obrigado pela sua resposta, JMaranha. Você poderia encaminhar todas as comunicações relevantes entre você e o cassino para kristina.s@casino.guru ? Alternativamente, você pode publicá-lo aqui. Agradeço antecipadamente.

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Público
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há 8 meses
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E-mail enviado

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Público
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há 8 meses
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Com base nesta troca de e-mail, entendi corretamente que você já começou a jogar com o bônus? Você poderia esclarecer quanto dinheiro você tem atualmente no saldo do cassino? E quanto aos requisitos de aposta – quanto resta para apostar?

Traduzido automaticamente:
Público
Público
há 8 meses
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Vamos responder às questões:

P: É correto presumir pela nossa troca de e-mails que você já começou a usar o bônus?

R: Sim, utilizei o bônus. Como novo jogador no cassino, revi cuidadosamente os termos e condições para entender os termos do bônus. O ponto 3 sugeria que eu poderia perder o bônus mantendo o valor do depósito, então optei pelo bônus. No entanto, esse detalhe não foi explicitamente declarado nos termos, gerando confusão. Minha experiência anterior com o 888 Casino me levou a acreditar que o resultado no Twin Casino seria semelhante. Apostei primeiro o valor do bônus e, após o confisco, retive o valor do depósito.

Q2: Você poderia esclarecer seu saldo atual no cassino?

A2: Atualmente ronda os 2€. O bônus tinha uma janela de jogo de 15 dias. Nos primeiros dois dias joguei, desbloqueando apenas 13% das condições do bônus (30x o valor depositado). Percebendo que as condições eram inatingíveis, decidi desistir, resultando num saldo de apenas 2€. Posteriormente, procurei ajuda e evitei continuar jogando.

Q3: Quanto permanecem dos requisitos de aposta?

A3: O bônus foi encerrado, deixando € 15.660 em requisitos de aposta. A exigência excessiva torna quase impossível desbloquear o bônus, levando-me a rotulá-lo como enganoso. Em vez de salvaguardar o valor do depósito, o casino pretende esgotá-lo com estes requisitos de apostas excessivamente elevados.


Tive que abrir outra reclamação via Portal da Queixa por falta de comunicação deles. Isso foi eficaz. Eles ligaram e alegaram não saber da minha espera pela ligação deles, o que considero duvidoso. Acompanhei diligentemente o Portal da Queixa com reclamações diárias sobre a falta de comunicação.

Durante a nossa conversa telefónica (terça-feira passada), eles apenas reiteraram pontos vagos dos seus termos e condições, sem iniciar um diálogo substantivo. Mantive a minha posição, insistindo numa revisão dos seus termos e condições para maior clareza. Exigi a devolução do meu depósito. A resposta deles foi aguardar novas comunicações após consultar a equipe jurídica. Expressei ceticismo em relação à sua alegação de contactar o departamento jurídico, pois uma resposta genuína envolveria um argumento coerente baseado na lógica. Agora estou aguardando a próxima ligação.

Traduzido automaticamente:
Público
Público
há 8 meses

They replied to my complain by denying it:

"Bom dia Sr. João

Parente análise dos nossos especialistas, os pontos acima mencionados especificam que ao desistir da promoção o montante transferido para bónus será perdido. 

Infelizmente não tem como reverter esta situação sendo que o senhor já jogou parte do Bónus.

Atenciosamente,

Equipa Twin."


I replied the following:

"Que especialistas? Ninguém entrou em contacto comigo. Onde está essa análise? Nada foi partilhado. A única análise aqui feita foi por mim e partilhada. Falta de transparência clara. Tal como nos vossos termos e condições. Não aceito a decisão. Vou avançar por meio legais. Caso alguém que perceba de alguma coisa queria entrar em contacto telefónico comigo, estou disponível"


I need your help more than ever to resolve this

Público
Público
há 8 meses
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Entendo que esses termos possam parecer complicados ou injustos para você, mas normalmente é assim que os bônus funcionam na maioria dos cassinos. Quando você aciona um bônus junto com um depósito, eles se fundem em um único saldo de bônus e todas as regras de bônus são aplicadas ao valor total (bônus + depósito). Normalmente, os fundos do depósito são utilizados primeiro e, se você optar por cancelar o bônus, todo o saldo será cancelado.

Peço desculpa, mas este é um método amplamente praticado em casinos e não o consideramos injusto. Além disso, se você realmente começou a jogar com o bônus, infelizmente não há muito que possamos fazer neste momento.


Por favor, informe-me se houver mais alguma coisa em que possa ajudá-lo ou se esqueci algo, caso contrário, serei forçado a encerrar esta reclamação. Muito obrigado por sua compreensão.

Traduzido automaticamente:
Público
Público
há 7 meses

Kristina,


I hope this message finds you well. I want to express my sincere appreciation for any assistance you can provide, especially given the complexity of the issue. While I understand your expertise may not directly relate to the legal realm, I believe that ensuring justice and fairness is a concern for everyone.


As an engineer, logic and clarity are fundamental to my approach to problem-solving. Before accepting the bonus, I carefully reviewed the terms and conditions provided by Twin. While terms such as Deposited Amount (Concept X), Bonus Amount (Concept Y), and Bonus Account Amount (Concept Z, where Z=X+Y) were clear, definitions of Concept A (Bonus Account Balance) and Concept B (Main Account Balance) remained ambiguous.

Twin's point 3, "Participation in the campaign and bonus fraud," particularly caught my attention. It suggests that withdrawing from participation replaces Concept A and results in the loss of Concept Y. However, the exact nature of Concept A remains unclear. Through logical deduction, I speculated that Twin may have equated Concept Z with Concept A, albeit using different terminology. If indeed A=Z, then withdrawing Z would imply replacing it and losing Y, ultimately returning to the deposited amount (X), which should be safe to withdraw.

Despite my efforts to clarify these discrepancies within Twin's terms and conditions:


"1. No ponto 1.4, é feita a primeira referência ao conceito montante depositado e montante do bónus, reforçada posteriormente no ponto 1.5. No entanto, no final do ponto 1, são apresentados exemplos baseados nos montantes depositados, onde é mencionado um "montante da conta bónus", definido como a soma do montante proveniente do bónus e do montante depositado.

2. No ponto 1.5, há uma clara distinção entre o montante do bónus e o montante depositado, indicando uma diferença entre os dois. No entanto, essa distinção deixa de ser evidente em pontos posteriores, o que pode confundir o utilizador.

3. No ponto 2.2, é feita novamente uma distinção entre o montante do bónus e o montante depositado, com exemplos que os diferenciam claramente.

4. No ponto 2.6, é introduzido o conceito de saldo da conta bónus e saldo da conta principal, algo novo que antes só era mencionado em termos de montantes e não de saldos. No entanto, não fica claro se o saldo da conta bónus é a soma do montante proveniente do bónus e do montante depositado.

5. No ponto 2.7, é declarado que "o dinheiro do Bónus é utilizado até que a conta de bónus desça abaixo de 0.20€". Isto sugere que o dinheiro do bónus se refere ao dinheiro gerado pelo próprio bónus, não ao conceito de saldo da conta bónus. Talvez fosse mais apropriado utilizar o termo "saldo da conta bónus" neste contexto, dada a falta de clareza nos termos.

6. No ponto 3.1, é explicado que ao desistir da participação na campanha, ocorre a reposição do saldo da conta de bónus, resultando na perda de qualquer valor de bónus recebido.

7. O exposto no ponto 3.1 contradiz os conceitos previamente introduzidos, ao utilizar o conceito do valor do bónus recebido, e desta forma distinguir entre o montante do bónus e do depósito."


A resolution remains elusive. Your guidance and support in navigating this matter would be greatly appreciated.


By assisting me in this matter, you'll not only be aiding an individual in need but also standing against injustice and misconduct. My aim isn't merely about the monetary value involved, although it does represent a significant portion of the minimum wage in Portugal. It's about upholding principles of fairness and accountability, principles that resonate with your organization's mission.


As Casino Guru rightfully states, intervening when players are treated unfairly is essential. By shedding light on instances of non-compliance and dishonesty, we contribute to a fairer and more transparent gaming industry.


I sincerely thank you for considering my request and remain hopeful for a positive resolution.


Warm regards


Público
Público
há 7 meses
Tradução

Entendo seu ponto de vista, mas acredito que expliquei nosso ponto de vista detalhadamente. Garanto-lhe que revisamos todos os T&Cs a cada atualização e se alguma regra for um pouco injusta, nós a consideramos e reduzimos o índice de segurança do cassino. Receio que não possamos ajudá-lo mais neste caso. No entanto, você sempre pode entrar em contato com a autoridade de licenciamento do cassino, pois eles têm mais ferramentas e opções para ajudar em questões como essa.

Pelas razões acima mencionadas, esta reclamação será agora rejeitada. Obrigado pela sua compreensão, lamento não podermos ajudar mais nesta ocasião. Por favor, não hesite em nos contatar se tiver algum problema com este ou qualquer outro cassino no futuro.

Traduzido automaticamente:
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