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Black Lotus Casino - Os ganhos do jogador foram reduzidos.

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Montante: 14.821 $

Black Lotus Casino
Índice de Segurança:Abaixo da média
Submetido: 22/02/2022 | Caso encerrado : 20/04/2022
Caso encerrado O nosso veredicto

Reclamação injustificada

REJEITADO

Resumo do caso

há 2 anos
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O jogador dos Estados Unidos teve seus ganhos de bônus limitados. Com base em todas as informações coletadas, a reclamação foi rejeitada - o cassino limita um valor máximo para retirada de bônus com um multiplicador superior a 100% do valor do depósito (4,55 neste caso). Embora o jogador tenha considerado a decisão e os termos do cassino não justos, aceitamos o saque máximo do bônus e a decisão do cassino de pagar ao jogador o valor máximo declarado em seus termos e condições.

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Público
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há 2 anos
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Black Lotus tem o seguinte termo:

6.2 As ofertas de bônus de correspondência superiores a 100% estão sujeitas a um valor máximo de saque de $ 1.000 e precisam ser apostadas até 60X. O saldo restante será anulado.


O problema com isso é que, se você depositar $ 1.000 e usar um multiplicador de bônus, é impossível ganhar, com o retorno máximo sendo seu depósito inicial.


Tal termo não deve ser permitido, pois dá aos jogadores que depositam quantias menores um retorno implícito diferente do que para os jogadores que depositam $ 1.000 (sem retorno possível). Não deve haver tal discriminação para penalizar um jogador que deposite mais dinheiro.


Não tendo visto a linha discreta de texto citada acima, depositei $ 1.000 e atingi todos os outros requisitos de jogo (60x com um bônus de 4,55x) (fui forçado a apostar $ 273.000) em slots e obtive um lucro de $ 14.821.


Como esse bônus não deveria estar na minha conta de boa fé, pois me dava literalmente 0% de chance de ganhar, ele deveria ser removido retroativamente. Eu nunca perdi nem $ 1 em nenhum momento (tenho todo o histórico de jogadas), devo manter a totalidade dos meus ganhos menos o bônus.


Além disso, o termo acima deve ser removido ou revisado do site, pois isso é uma grande discriminação entre diferentes tipos de jogadores (high stakes versus low states) e altera drasticamente as chances que um jogador receberia. O bônus de um cassino nunca deve limitar um jogador a não receber lucro, mesmo nas melhores circunstâncias, e deve ser emitido de boa fé.


A Empresa inicialmente me permitiu retirar todos os $ 15.821. Falei com dois representantes que não deram nenhuma indicação de que poderia haver um problema. Essa retirada ficou pendente por 48 horas e foi "processada" antes que um administrador revertesse a transação e me enviasse $ 1.000 via BTC (que era meu depósito inicial). O resto dos meus fundos foram confiscados. Este não é um resultado aceitável.


Obrigado,


Seth


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há 2 anos
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Caro Seth,

Muito obrigado por enviar sua reclamação. Lamento saber do seu problema.

Verifiquei os termos e condições gerais do bônus e foi isso que encontrei:


„6.2 Ofertas de bônus de correspondência superiores a 100% estão sujeitas a um valor máximo de saque de $ 1.000 e precisam ser apostadas até 60X. O saldo restante será anulado."


Gostaria de enfatizar que, de acordo com nosso Fair Gambling Codex https://casino.guru/fair-gambling-codex-for-casinos#win-limits , consideramos o limite de vitórias imposto injusto e predador, somente quando aplicado para um jogo de dinheiro real, no entanto, aceitamos T&Cs de bônus que restringem o saque máximo de um jogo de bônus.

No entanto, é óbvio que esta regra não faz sentido nos casos em que os jogadores depositam quantias mais elevadas.


Se houver alguma comunicação relevante, encaminhe-a para petronela.k@casino.guru .

Espero que possamos ajudá-lo a resolver seu problema o mais rápido possível. Ansioso por saber sobre você.

Atenciosamente,

Petronela

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há 2 anos
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Olá Petronela,


Obrigado pela resposta detalhada! Infelizmente, todas as minhas comunicações com o cassino foram por telefone. Eu ficaria feliz em gravar uma conversa telefônica com eles e enviar por e-mail para você, se isso for útil. Há mais alguma coisa que você sugere que eu faça nesse meio tempo?


No mínimo, eu aprecio você tomar o tempo para ler minha nota e me validar aqui.


Obrigado,


Seth

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há 2 anos
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Muito obrigado, Seth, por fornecer todas as informações necessárias. Agora vou transferir sua reclamação para meu colega Branislav ( branislav.b@casino.guru ) que estará à sua disposição. Desejo-lhe boa sorte e espero ver seu problema resolvido a sua satisfação em um futuro próximo.

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Público
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há 2 anos
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Olá, Seth,

Lamento saber sobre sua experiência negativa.

Em primeiro lugar, gostaria de colocar a regra acima (6.2) em perspectiva.

Não importa quanto você deposite ou quão altas sejam suas apostas (dentro dos limites) - essas regras são claras e válidas para todos que resgatam um "bônus de partida" de 100% (ou menos) do valor do depósito. Depende do valor do bônus.

Agora eu gostaria de convidar o representante do Black Lotus Casino para se juntar a esta conversa e participar da resolução desta reclamação.


Prezada equipe do Black Lotus Casino, você poderia nos fornecer uma explicação para a situação do seu ponto de vista? O jogador foi acusado de violação de outros termos? Por que o cassino oferece tal bônus, que o jogador não tem chance de sacar mais do que depositou? É um erro de sistema/software, que permite que os jogadores ativem este bônus com o mesmo valor de depósito que o saque máximo? Qual é o ponto deste tipo de bônus? Você pode reconsiderar sua decisão de confiscar os ganhos do jogador neste caso?

Desde já agradeço por fornecer as informações.

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há 2 anos
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Obrigado por acompanhar. Também gostaria de salientar que nunca perdi (mesmo $ 1) durante toda a jogada de $ 273.000, então nunca dependia de nenhum fundo fora do meu depósito inicial para garantir meus ganhos. Aguardo a resposta do Casino.

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há 2 anos
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Gostaríamos de pedir à equipe do Black Lotus Casino que responda a esta reclamação. Estamos estendendo o cronômetro em 7 dias. Se o cassino não responder no prazo definido, fecharemos a reclamação como 'não resolvida', o que terá um impacto negativo na classificação do cassino.

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há 2 anos
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Olá,


Meu nome é Colin e represento esse grupo de cassinos...


Embora eu não lide com reclamações de jogadores, estou encaminhando este e-mail para o departamento relevante para ajudar ainda mais.


Mas pelo que li aqui é minha opinião.


1) O Bônus de Partida foi reivindicado e usado, independentemente de o jogador fazer isso por acidente ou não.

2) Os termos e condições estão em vigor com bônus por um motivo específico de os jogadores não poderem abusar desses bônus de partida


3) As apostas devem sempre ser cumpridas para retirar os ganhos.


Agora estou encaminhando isso para nossa equipe de gerenciamento de CS para ajudar ainda mais ...


Espero que o acima é de ajuda


Colin

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há 2 anos
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Olá Colin,


Você poderia, por favor, endereçar os comentários de Branislav copiados e colados abaixo? Especificamente, quero entender como um cassino pode oferecer uma jogada de 60x em um bônus sem possibilidade de ganhar em um depósito de $ 1.000.


Prezada equipe do Black Lotus Casino, você poderia nos fornecer uma explicação para a situação do seu ponto de vista? O jogador foi acusado de violação de outros termos? Por que o cassino oferece tal bônus, que o jogador não tem chance de sacar mais do que depositou? É um erro de sistema/software, que permite que os jogadores ativem este bônus com o mesmo valor de depósito que o saque máximo? Qual é o ponto deste tipo de bônus? Você pode reconsiderar sua decisão de confiscar os ganhos do jogador neste caso?


Ninguém está discutindo que você tem termos que afirmam que um jogador não pode sacar mais de $ 1.000 em um bônus. Em vez disso, a questão é, como isso faz sentido nesta situação ...


1) O Bônus de Partida foi reivindicado e usado, independentemente de o jogador fazer isso por acidente ou não. - Isso é bem entendido.

2) Os termos e condições estão em vigor com bônus por uma razão específica de os jogadores não poderem abusar desses bônus de partida - Uma jogada de 60x foi concluída, o que para muitos cassinos é proteção suficiente. Uma jogada independente de 60x tem excelentes chances de o cassino tirar todo o dinheiro do jogador. Existe uma reclamação contra mim de que houve abuso? Como isso é relevante?


3) As apostas devem sempre ser cumpridas para retirar os ganhos. - Isso foi concluído...


Mais uma vez, encorajo você a abordar especificamente que, se você depositar $ 1.000 e usar um bônus de 100% maior, não poderá ganhar. Não quero ouvir outras situações hipotéticas sobre um valor menor depositado.


Obrigado,


Seth


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há 2 anos
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Também gostaria de mencionar que o suporte da Black Lotus não me ligou de volta em duas ocasiões diferentes sobre esse assunto. Foi-me dito que isso seria transferido para sua "equipe financeira" e não tive notícias do suporte telefônico da Black Lotus desde (mais de uma semana atrás).

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há 2 anos
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Olá


Desculpas por possivelmente ter entendido errado o que li.

Se um jogador cumprir as apostas, ele sempre poderá retirar seus ganhos.

Como também mencionei, não lido com reclamações de jogadores e tenho alguém da equipe de gerenciamento do CS analisando essa reclamação específica.


Tenham um ótimo final de semana Pessoal, e tenho certeza que o jogador será contatado diretamente nos próximos dias


Colin

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há 2 anos
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Obrigado Colin

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há 2 anos
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Saudações a todos,

Obrigado, Colin, por fornecer as informações.


Caro Seth,

Assim que houver algum progresso no seu problema ou você for contatado pelo CS do cassino, informe-nos sobre a atualização.


Obrigado e tenha um bom fim de semana.

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há 2 anos
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Oi,


Ainda não fui contactado pela equipa de gestão do CS ou por qualquer outra pessoa que represente a Black Lotus esta semana.


Obrigado,


Seth

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há 2 anos
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Acompanhando você

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há 2 anos
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Obrigado

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há 2 anos
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Olá


Então, minha equipe de CS entrou em contato e explicou as regras de saque máximo em bônus.


O jogador não aceitará mesmo com toda a clareza.


Obrigado


Colin

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há 2 anos
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Olá Colin,


Esta é a última que recebi do cassino: "Vou ver se há mais alguma coisa que possamos fazer. Infelizmente, parece que o código de bônus não foi aplicado pelo uso, portanto, não podemos ser responsabilizados. Também não posso fazer promessas, mas vou ver o que posso fazer."


Estou procurando uma resposta aos comentários de Branislov "Caro Black Lotus Casino Team, você poderia nos fornecer uma explicação para a situação do seu ponto de vista? O jogador foi acusado de violação de outros termos? Por que o cassino oferece tal bônus, que o jogador não tem chance de sacar mais do que depositou? É um erro de sistema/software, que permite que os jogadores ativem este bônus com o mesmo valor de depósito que o saque máximo? Qual é o ponto deste tipo de bônus? Você pode reconsiderar sua decisão de confiscar os ganhos do jogador neste caso?"


Uma resposta a essas perguntas já foi feita quatro vezes. Eu sinto que não é pedir muito, considerando quanto dinheiro está na mesa aqui.


Obrigado,


Seth


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há 2 anos
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Como mencionado anteriormente, não tenho nada a ver com jogadores, além de ajudar você a chegar às pessoas certas.


A equipe do CS entrou em contato e da minha parte há realmente pouco mais que O c pode fazer para ajudar


Cumprimentos


Colin

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há 2 anos
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Você pode transmitir as perguntas citadas acima para as "pessoas certas"?


Obrigado,


Seth

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há 2 anos
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Prezado Colin,

Você pode ajudar o jogador a entrar em contato com a equipe de CS e também pedir que a equipe investigue esse caso específico? Não recebemos nenhuma resposta ou explicação relevante sobre esta situação até agora. Você recebeu uma explicação?

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Público
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há 2 anos
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Oi,


Devo postar minha correspondência com o cassino? Não tenho certeza se será útil, pois ninguém tentou fornecer qualquer esclarecimento sobre o assunto e apenas reafirmar os T&C que estão no assunto desta reclamação.


Obrigado,


Seth


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há 2 anos
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Olá, Seth,

Se não houver novidades ou progressos, não é necessário.

No entanto, neste caso, o bônus representa "dinheiro grátis", que é creditado em sua conta além do seu depósito. Portanto, o cassino pode limitar o "dinheiro grátis" pelas condições da maneira que julgar apropriada. Estes termos e condições são aceitos pelos jogadores no momento da inscrição. As regras são claras e a regra 6.2 se aplica a valores de bônus mais altos, como eu disse acima.

Os cassinos oferecem bônus como forma de entretenimento. Mais "dinheiro grátis" significa mais diversão e uma maior chance de ganhar e cumprir os requisitos de apostas. Uma vantagem do maior valor de bônus. Especialmente quando as apostas são contadas após a perda de um depósito.

Estamos falando de uma situação excepcional. Também discutirei o caso internamente.

Até que Colin responda, você pode me fornecer as informações exatas sobre o bônus que você usou? Existem termos e condições especiais? As apostas foram contadas depois de perder o depósito? Não consegui encontrar esta informação no site do casino.

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há 2 anos
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Por favor, espere até eu falar com minha equipe...


vou obter respostas

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há 2 anos
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Prezado Colin,

Você já recebeu alguma informação ou explicação?

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Público
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há 2 anos
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Olá, Colin,

Faz muito tempo que não ouvimos nada de você. Você poderia nos fornecer uma atualização ou respostas ao meu post anterior? Estamos estendendo o cronômetro em 7 dias. Se o cassino não responder no prazo estabelecido, seremos forçados a encerrar a reclamação.

Editado por um administrador do Casino Guru
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há 2 anos
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Colin,


Seria maravilhoso se você fosse sincero em entrar em contato com o cassino e "obter respostas" para as perguntas/preocupações declaradas várias vezes. Pretendo acompanhar o maior número possível de fóruns de cassino e ver quais vias legais estão disponíveis para mim.


Obrigado,


Seth

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há 2 anos
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Tenho certeza de que um representante do cassino entrou em contato com o jogador

vou acompanhar a primeira coisa novamente

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há 2 anos
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Posso garantir que não. Podemos ver a correspondência entre você e o cassino? Não tenho notícias do Casino desde 16 de março. Ainda não recebi resposta a estas perguntas:

Prezada equipe do Black Lotus Casino, você poderia nos fornecer uma explicação para a situação do seu ponto de vista? O jogador foi acusado de violação de outros termos? Por que o cassino oferece tal bônus, que o jogador não tem chance de sacar mais do que depositou? É um erro de sistema/software, que permite que os jogadores ativem este bônus com o mesmo valor de depósito que o saque máximo? Qual é o ponto deste tipo de bônus? Você pode reconsiderar sua decisão de confiscar os ganhos do jogador neste caso?


Editado
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há 2 anos
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Saudações a todos,

Após discussão interna com minha equipe, esse parece ser o caso, como mencionei em um dos meus posts acima, onde delineei que o cassino tem o direito de definir as condições para o dinheiro do bônus como achar melhor. Estamos falando do "dinheiro grátis" que você recebe do cassino. O cassino agiu dentro de seus termos e condições. Você os aceitou no momento do registro e resgate do bônus.

Além disso, fiz algumas perguntas no mesmo post. Você não as respondeu até agora. No momento, é apenas uma questão de saber se o cassino está disposto a reconsiderar sua decisão e devolver seus ganhos, o que seria uma exceção e a boa vontade do cassino em fazê-lo. Se a decisão do cassino for final, não podemos fazer mais para ajudá-lo neste caso.


Colin,

Gostaríamos de saber se o cassino pode reconsiderar sua decisão de confiscar os ganhos do jogador.

Você já recebeu uma explicação para este problema e as condições do bônus? O cassino pode reconsiderar a decisão ou é final?

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Público
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há 2 anos
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Olá


Encaminhei isso para nosso COO, que analisará pessoalmente isso...


Não lido com reclamações de jogadores, mas garanto que alguém entrará em contato...


Colin

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Público
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há 2 anos
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Até que Colin responda, você pode me fornecer as informações exatas sobre o bônus que você usou? Existem termos e condições especiais? As apostas foram contadas depois de perder o depósito? Não consegui encontrar esta informação no site do casino.


Eu usei o multiplicador de 4,55x em um depósito de $ 1.000. Não havia termos adicionais fora de seus T&Cs no site. Eu nunca perdi nem $ 1 do meu depósito (meu bônus nunca foi inferior a $ 5.550), então o bônus era desnecessário para garantir meus ganhos.


Desculpe não ter respondido antes, pois estava esperando uma resposta.


Eu entendo os T&C's. Estou procurando uma explicação razoável sobre como um cassino pode aceitar o dinheiro de um jogador e não dar a ele nenhuma chance de ganhar, com essa estrutura de bônus única nessas condições. agradeço a ajuda de vcs


Obrigado,


Seth

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há 2 anos
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Obrigado, Seth, pela explicação.

É comum que um jogador possa jogar com dinheiro de bônus somente depois de perder um depósito.

Seu depósito/saldo em dinheiro real era $0 quando você começou a jogar com dinheiro de bônus?

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há 2 anos
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Não, meu saldo em dinheiro real nunca foi $ 0. Nunca foi inferior a US $ 1.000, se isso é de alguma importância. O dinheiro do bônus e meu dinheiro real foram combinados em um depósito de $ 5.550 e meu saldo nunca foi inferior a $ 5.550 em nenhum momento durante meu jogo de 60x.

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há 2 anos
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Sim, é importante. Você alegou que seu saldo não era inferior a $ 1.000, mas se você jogou com seu dinheiro real primeiro (como é padrão em cassinos online), significa que o primeiro $ 1.000 apostado foi seu depósito e foi perdido jogando. Caso contrário, não faria sentido para o cassino oferecer bônus. Portanto, não importa quanto você depositou.


Prezado Colin,

Gostaria de repetir minhas perguntas acima que ainda não foram respondidas.

Você já recebeu uma explicação para este problema e as condições do bônus? O cassino pode reconsiderar sua decisão ou é final?

Não tenho certeza de como você quis dizer " Eu não lido com reclamações de jogadores, mas garanto que alguém entrará em contato... " - alguém deve entrar em contato conosco ou com o jogador sobre o problema? Se sim - quem e como?

Desta forma, não leva a lugar nenhum e caso nós ou o jogador não recebamos nenhuma resposta relevante sobre esta questão, a reclamação será encerrada. No entanto, a categorização final da reclamação depende do resultado.

Existem apenas 2 opções:

  1. O cassino reconsiderará sua decisão e creditará novamente o jogador com os ganhos confiscados - a reclamação será marcada como resolvida. Tentamos ajudar o jogador, mas fica a critério do cassino porque estamos falando de dinheiro de bônus.
  2. O cassino não aceitará o pedido do jogador - a reclamação será rejeitada. O casino tinha direito à sua decisão dentro dos seus termos e condições. O jogador jogou com dinheiro de bônus (uma oferta melhor, maior quantidade de dinheiro de bônus...) que tem um saque máximo limitado e aceitamos em caso de dinheiro de bônus.

Se nenhum progresso for visível em relação à reclamação do jogador até o final do próximo cronômetro, a reclamação será encerrada de acordo com as informações disponíveis.

Traduzido automaticamente:
Público
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há 2 anos
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Deixe-me perfeitamente claro. Meu dinheiro real não foi perdido. Nada disso. Eu posso ver como eu disse que era confuso. Estou dizendo que meu saldo NUNCA foi inferior a $ 5.550. Isso inclui US$ 1.000 para meu depósito (US$ 1.000 de depósito em dinheiro real e US$ 4.550 correspondentes). Peço desculpas pela última resposta que dei, que foi um pouco confusa.

Traduzido automaticamente:
Público
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há 2 anos
Tradução

Meu histórico de jogadas validará que eu nunca perdi um único dólar dos meus US $ 5.550 em nenhum momento durante toda a jogada.

Traduzido automaticamente:
Público
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há 2 anos
Tradução

Obrigado, Seth, pelo seu esclarecimento. Infelizmente, isso não muda o fato de que o saque máximo é de $ 1.000.

Editado por um administrador do Casino Guru
Traduzido automaticamente:
Aguardando aprovação
Aguardando aprovação
há 2 anos
Tradução
Aguardando aprovação

Esta publicação é privada por enquanto. Aguarda por aprovação do Casino Guru. Apenas tornamos as publicações acessíveis ao público após rever as mesmas, de forma a garantir que nenhuma informação sensível é tornada pública.

Público
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há 2 anos
Tradução

Caro Seth,

Após reunir todas as informações disponíveis e discussão interna com minha equipe, somos obrigados a rejeitar sua reclamação com base nos fatos que já foram apresentados e explicados nos meus posts acima.

Se você não estiver satisfeito com o resultado da sua reclamação, recomendo que você entre em contato com a autoridade de jogo responsável - Antillephone NV (Curaçao) e envie uma reclamação para eles (certria@gaminglicences.com e/ou complaints@gaminglicences.com).

Eu gostaria de poder ajudar mais. Espero sinceramente que você não se depare com um problema como esse novamente.

Atenciosamente,

Branislav, Casino.Guru (branislav.b@casino.guru)

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