há um mês
Portanto, o fornecedor que financia o processo se chama Tom Oarrow
Traduzido automaticamente:
Execução Pokerstars. Aparentemente, o pagamento não é voluntário (página 97)
há um mês
Hello, dear players!
while browsing Casino Guru News I literarily stumbled across an article titled "Austrian court orders player to reimburse an unlicensed gambling operator".
Do you know the ruling of the court? These articles are only available in English, so I was wondering if it would be okay if I posted the text here so that anyone can use the built-in auto translator.
This is an unexpected turn of events, in my opinion:
"The Austrian Supreme Court has come up with a surprise ruling that essentially allows an unnamed unlicensed gambling operator to seek and reclaim winnings paid out to an Austrian player in what must be one of the most peculiar such cases in Europe. There are a few caveats to observe, however, as reported by multiple industry sources.
Although similar cases have sprouted all over the place, with courts usually finding it appropriate for illegal operators to be on the hook and order them to repay winnings to players, the reverse has just happened in Austria.
Austrian courts side partially with unlicensed operator against player
The particular case covered by the Supreme Court concerns an unnamed operator that was based in Malta, offered gambling products to Austrian players, but did not have a license to do so.
A player who won €7,152.71 between May and July 2020 will now have to repay the operator, with the court acknowledging the operator’s complaint – that the market was illegal at the time when the player had gambled, and the winnings must be forfeited.
The player had deposited €22,000 and by July, they had amassed €29,100. Yet, the player will not be reimbursing the operator for the full €7,152.71 and will have to pay €626.60 to cover the operator’s legal fees instead.
The decision is surprising, not least because the operator in this case had acknowledged that it had operated without a license in the country, which makes it illegal.
This argument has held well in places such as the Netherlands, where before the new regulatory regime, unregulated operators were targeted with stiff penalties and the local regulator, the Kansspelautoriteit, has shown no relent in its pursuit of purported culprits.
But the Supreme Court has another goal in mind, as its decision seems to send a clear message to local players who may engage in offshore or unlicensed gambling, rather than sticking to the local monopoly.
Side with the player, and you invite the gambling addiction court to argue
In other words, the decision may serve as an example of what would happen to players personally if they were to engage in gambling that is not regulated by the country.
The court also explained that if players were the only ones asking back for their losses in the unregulated market, it would increase the risk of addiction as it would falsely instil the idea that gamblers can gamble without risk, and further argued that either of the two parties, that is to say, player or operator, can question the "contract," i.e. unregulated gambling, and seek their money back.
This is so because both parties had acted illegally, the court specified. The gambler has 14 days to comply with the order. Interestingly, in a previous case involving loot boxes, an Austrian court ordered Valve to repay €14,000 to a player who had spent the money on acquiring digital goods in Counter-Strike, a popular video game by the company."
Considering the primary subject matter of this thread, I believed you wished to talk about this relevant topic.
há um mês
Olá!
Posso entender essa decisão completamente, porque ela vale para os dois lados. Assim que as perdas devem ser reembolsadas, o operador ilegal não precisa pagar nenhum ganho, ou pode exigi-los de volta, mas apenas os ganhos que são maiores do que os depósitos. Ambos jogaram ilegalmente, então um jogador não tem direito aos seus ganhos.
Traduzido automaticamente:
1
Apagado
Postado por Stefan123450 foi apagado
há um mês
Neste caso, apenas os depósitos foram reivindicados sem primeiro deduzir os saques.
É por isso que não entendo o clamor por trás disso - é claro que o cassino vai processar você de volta. Há muita propaganda da mídia acontecendo aqui - nenhuma pessoa normal ou PF processa apenas por depósitos (sem deduzir os saques primeiro)
Traduzido automaticamente:
há um mês
Olá!
Neste caso, parece que o cassino realmente processou o jogador. O veredito foi anunciado no final de junho.
Estou surpreso que ainda não tenhamos lido nada sobre isso. Talvez o argumento do advogado do réu não tenha sido bom, uma proibição de participação nunca foi mencionada e isso realmente deveria entrar em vigor porque o jogador foi deliberadamente enganado, a legalidade do jogo foi sugerida e o jogador não poderia saber que era ilegal. Esta decisão é definitivamente um caso isolado e não há razão para se preocupar. Os cassinos não virão um após o outro e processarão por ganhos que foram pagos.
Traduzido automaticamente:
há um mês
@Radka
O cassino que processou o jogador é o Bet365
A Bet 365 tem uma classificação de 8,9 em seu site.
A Bet365 ofereceu jogo ilegal, um jogador ganhou e foi processado pela Bet365. Como uma classificação de 8,9 pode ser justificada e que efeito isso terá na classificação? O cassino é obviamente duvidoso.
Traduzido automaticamente:
há um mês
Olá!
Posso entender essa decisão completamente, porque ela vale para os dois lados. Assim que as perdas devem ser reembolsadas, o operador ilegal não precisa pagar nenhum ganho, ou pode exigi-los de volta, mas apenas os ganhos que são maiores do que os depósitos. Ambos jogaram ilegalmente, então um jogador não tem direito aos seus ganhos.
Traduzido automaticamente:
há um mês
I figured out the same thing. As I saw in other comments on social media, "Two can play this game." 🙂. I'd say it fits.
há um mês
Eu tenho uma opinião diferente.
Os cassinos fingem ser legais, mas depois processam o jogador que ganhou e alegam que a oferta foi ilegal. Em troca, no entanto, eles não pagam as sentenças contra eles. Você acha isso justo, querida Radka? Isso é um comportamento absolutamente mafioso e absolutamente duvidoso!
Traduzido automaticamente:
há um mês
Hi there.
Feel free to use the reply button, please.
I believe the explanation is that we concentrate on fairness rather than applying solely the legal aspect as attorneys. Actually, this is quite the part many people from heavily regulated countries dislike the most.
Have you ever heard about the Fair Safety Codex 👈? That's literally it.
Just imagine what you call illegal, we liken to sort of a restricted countries. Our point of view focuses on a fair chance to play and not being punished later.
"It is not acceptable to let players gamble if a casino knows that they are from a restricted country and if the casino plans to refer to the rule about restricted countries whenever a player requests their first withdrawal. This is completely against the rules of fair play, as the casino is knowingly letting a player wager money without a chance to actually win something in return.
Many casinos claim that this is difficult or impossible to implement into their systems, but it is simply about comparing the player's country of residence with the list of restricted or allowed countries; therefore, we do not consider it to be that difficult on a technological level."
Naturally, I am aware that attorneys would take a different tack. I believe that this is the difference.
há um mês
Há apenas uma diferença horrenda, a saber, que as perdas superam claramente os benefícios e, portanto, mais decisões são tomadas em favor dos jogadores, mas os cassinos agora também estão considerando pagar ganhos puros após deduzir as perdas. No entanto, os cassinos, em sua maioria, só têm a si mesmos para culpar. Desde 2009, a primeira decisão do Tribunal de Justiça Europeu de que suas plataformas são ilegais sem uma licença do país e um consumidor não precisa saber, ou em princípio tem que descobrir, se a plataforma em questão tem uma licença do respectivo país ou apenas a licença da UE.
Traduzido automaticamente:
há um mês
Eu tenho uma opinião diferente.
Os cassinos fingem ser legais, mas depois processam o jogador que ganhou e alegam que a oferta foi ilegal. Em troca, no entanto, eles não pagam as sentenças contra eles. Você acha isso justo, querida Radka? Isso é um comportamento absolutamente mafioso e absolutamente duvidoso!
Traduzido automaticamente:
há um mês
Dear player!
I brought this matter here so you have something to discuss related to the topic. I'm not here to explain the verdict or vote for any involved party because I'm not familiar enough with the case.
Also, I am a bit hesitant to act like a law expert because I'm not.
Feel free to express your opinion on that. Just don't expect some sort of judgement from me.
há um mês
Algumas pessoas se sentem provocadas por isso.
Traduzido automaticamente:
há um mês
O jogo ilegal online está ficando cada vez mais fora de controle. Como os jogadores austríacos e alemães agora podem reivindicar suas perdas em jogos de azar em cassinos de Malta sem muito esforço, mais e mais cassinos com licença de Curaçao estão abrindo suas portas. Os verdadeiros donos geralmente permanecem escondidos. Os truques usados contra os jogadores estão se tornando cada vez mais descarados. Um advogado de Curaçao está agora tomando medidas decisivas contra essas empresas.
Curaçao como um reduto para cassinos online da máfia
Se você der uma olhada mais de perto nos novos cassinos online, notará rapidamente que uma licença de Curaçao é geralmente usada. Existem quatro chamadas licenças master, emitidas pela Antillephone ou Curacao-eGaming, por exemplo. Os órgãos de licenciamento não são o próprio estado, mas empresas que revendem a licença que recebem como sublicenças. Atualmente, existem apenas requisitos mínimos para obter tal licença: o pagamento de taxas anuais administráveis e o cumprimento de requisitos extremamente baixos.
As chamadas empresas fiduciárias cuidam da criação das empresas necessárias, contas bancárias e solicitação de licenças. Os custos totais são baixos. Por cerca de 15.000 euros, você pode ter a estrutura empresarial necessária, a licença de jogo e as contas bancárias em Curaçao e, por exemplo, Chipre, onde o dinheiro dos clientes de jogo acaba em outra empresa. O modelo de negócios das empresas fiduciárias ativas é: sigilo. Na maioria dos casos, um diretor administrativo aparece no registro da empresa, que é nomeado pela própria empresa fiduciária - a pedido dos verdadeiros proprietários. Eles permanecem anônimos. Descobrir quem está realmente agindo como o proprietário final por trás de um cassino online é praticamente impossível. O número de jogadores enganados está aumentando constantemente. Os afetados não podem esperar ajuda de órgãos oficiais. Os jogadores enganados são deixados sozinhos com seus problemas. Pelo menos quase, porque um advogado em Curaçao luta incansavelmente por jogadores em todo o mundo que foram enganados por cassinos de Curaçao.
Truques sujos e jogos falsos
O anonimato das pessoas envolvidas traz consigo muitos riscos para os clientes de jogos de azar. Os verdadeiros donos se sentem seguros e muitas vezes agem sem vergonha com essa proteção de revelar sua própria identidade. Os clientes são frequentemente enganados com métodos questionáveis ao fazer saques, e documentos que são supostamente necessários são arbitrariamente solicitados para negar saques. Os saldos de contas existentes são simplesmente congelados ou excluídos por razões incompreensíveis. As empresas que operam em grande parte operam como bem entendem. Na maioria dos casos, elas não precisam esperar nenhuma consequência. O jogo em Curaçao ainda não é devidamente regulamentado, há falta de supervisão e as reclamações às autoridades de licenciamento muitas vezes ficam sem resposta.
Os truques dos operadores não se limitam de forma alguma a atrasar os pagamentos. O provedor Rabidi NV, por exemplo, que opera um grande número de diferentes marcas de cassino com uma licença de Curaçao, às vezes usa cópias dos jogos Novomatic/Greentube e Play'N Go. Esses jogos, que são populares entre os jogadores, parecem os originais, mas são cópias. Esta cópia não é reconhecível para o consumidor médio. Somente ao olhar para os detalhes técnicos é que se torna aparente: os jogos são carregados de um servidor não oficial. A Novomatic está atualmente investigando os casos relatados, mas confirmou anteriormente que apenas os jogos oferecidos no win2day são legais para jogadores austríacos.
Traduzido automaticamente:
há um mês
Olá. Todos esses cassinos que operam sob a licença eGaming Curaçao não são confiáveis. CURACAO emite licenças para quatro empresas, que por sua vez emitem licenças para milhares de sites sem qualquer supervisão. Obter uma licença tem sido muito barato até agora. Cassinos com licença de Curaçao não são muito confiáveis e há milhares de artigos sobre esse tópico. Você pode me dizer se é normal que um jornalista que investiga o caso de jogo ilegal em Curaçao e lavagem de dinheiro seja assassinado na praia em plena luz do dia (9 tiros) e políticos presumivelmente estavam envolvidos em todo o processo? Outro jornalista que também estava interessado em jogos de azar em Curaçao teve que deixar Curaçao e foi colocado no programa de proteção a testemunhas na Holanda. Isso acontece em um país normal? Quase todos os cassinos com licença eGaming Curaçao não são confiáveis e violam regulamentos. Gostaria de dar um exemplo que não se refere a Curaçao, mas a uma licença do Canadá. Perdi mais de 100.000 euros neste cassino. O que aconteceu foi que eles tinham um valor de RTP baixo e, além disso, não tinham permissão para operar na Alemanha. Era difícil ganhar qualquer coisa com eles, eles enganavam os jogadores. Escrevi para eles, mas não obtive resposta. Escrevi para a comissão que emitiu a licença, a KAHNAWAKE GAMING COMMISSION. Recebi a resposta de que tinha que resolver isso com o cassino, eles não podiam fazer nada - nada de novo, então uma mão lava a outra. Depois de enviar um e-mail para o suporte do Moicasino, depois de uma semana o acesso ao site de um endereço IP alemão foi bloqueado. Como não tinha outra escolha, escrevi para eles que estava pronto para chegar a um acordo. Eles me ofereceram 10.000 euros, recusei. Depois de dois meses, não tive outra escolha e concordei. Recebi 10.000 euros do cassino. Claro, nos documentos que assinei, eles não admitiram nada, mas escreveram que foi um ato de boa vontade da parte deles. Agora estou me perguntando se um cassino que operou ilegalmente e intencionalmente baixou o valor do RTP deve reembolsar o jogador o valor total? Então, por favor, não me diga o quão honestos são os cassinos em Curaçao, que eles operam legalmente e que os jogadores que perdem dinheiro neles podem pedir um reembolso se não tiverem permissão para operar no respectivo país. A licença de Curaçao não vale nada e não é muito confiável. Existem centenas de artigos sobre este tópico. A Rollingslots não tinha permissão para operar na Alemanha, eles infringiram a lei e deveriam reembolsar os fundos. Atenciosamente. Esta é minha opinião pessoal porque quando leio alguns dos comentários no CasinoGuru fico bravo. Estou curioso para saber se a maioria das pessoas no fórum concorda comigo. Em anexo está o contrato confidencial com o moicasino.com como prova. Atenciosamente.
Traduzido automaticamente:
há um mês
Hello.
Provoked by what, please? This is the real situation that has been unfolding, which is closely tied to the entire discussion. Though discussions might be thought-provoking, it is evident that this is a significant issue given the context of the conversation from the outset. If my memory serves me correctly, no one has ever brought up this event before, but some players even indicated they were aware of it.
I believe that every coin has two sides.
I have already noticed that some threads only function when participants have a similar tone; voicing disagreement with others through opinions is not appropriate for everyone. Please let me know if this is what you meant.
I just brought the information here; the rest is up to each and every one of you.
há um mês
O jogo ilegal online está ficando cada vez mais fora de controle. Como os jogadores austríacos e alemães agora podem reivindicar suas perdas em jogos de azar em cassinos de Malta sem muito esforço, mais e mais cassinos com licença de Curaçao estão abrindo suas portas. Os verdadeiros donos geralmente permanecem escondidos. Os truques usados contra os jogadores estão se tornando cada vez mais descarados. Um advogado de Curaçao está agora tomando medidas decisivas contra essas empresas.
Curaçao como um reduto para cassinos online da máfia
Se você der uma olhada mais de perto nos novos cassinos online, notará rapidamente que uma licença de Curaçao é geralmente usada. Existem quatro chamadas licenças master, emitidas pela Antillephone ou Curacao-eGaming, por exemplo. Os órgãos de licenciamento não são o próprio estado, mas empresas que revendem a licença que recebem como sublicenças. Atualmente, existem apenas requisitos mínimos para obter tal licença: o pagamento de taxas anuais administráveis e o cumprimento de requisitos extremamente baixos.
As chamadas empresas fiduciárias cuidam da criação das empresas necessárias, contas bancárias e solicitação de licenças. Os custos totais são baixos. Por cerca de 15.000 euros, você pode ter a estrutura empresarial necessária, a licença de jogo e as contas bancárias em Curaçao e, por exemplo, Chipre, onde o dinheiro dos clientes de jogo acaba em outra empresa. O modelo de negócios das empresas fiduciárias ativas é: sigilo. Na maioria dos casos, um diretor administrativo aparece no registro da empresa, que é nomeado pela própria empresa fiduciária - a pedido dos verdadeiros proprietários. Eles permanecem anônimos. Descobrir quem está realmente agindo como o proprietário final por trás de um cassino online é praticamente impossível. O número de jogadores enganados está aumentando constantemente. Os afetados não podem esperar ajuda de órgãos oficiais. Os jogadores enganados são deixados sozinhos com seus problemas. Pelo menos quase, porque um advogado em Curaçao luta incansavelmente por jogadores em todo o mundo que foram enganados por cassinos de Curaçao.
Truques sujos e jogos falsos
O anonimato das pessoas envolvidas traz consigo muitos riscos para os clientes de jogos de azar. Os verdadeiros donos se sentem seguros e muitas vezes agem sem vergonha com essa proteção de revelar sua própria identidade. Os clientes são frequentemente enganados com métodos questionáveis ao fazer saques, e documentos que são supostamente necessários são arbitrariamente solicitados para negar saques. Os saldos de contas existentes são simplesmente congelados ou excluídos por razões incompreensíveis. As empresas que operam em grande parte operam como bem entendem. Na maioria dos casos, elas não precisam esperar nenhuma consequência. O jogo em Curaçao ainda não é devidamente regulamentado, há falta de supervisão e as reclamações às autoridades de licenciamento muitas vezes ficam sem resposta.
Os truques dos operadores não se limitam de forma alguma a atrasar os pagamentos. O provedor Rabidi NV, por exemplo, que opera um grande número de diferentes marcas de cassino com uma licença de Curaçao, às vezes usa cópias dos jogos Novomatic/Greentube e Play'N Go. Esses jogos, que são populares entre os jogadores, parecem os originais, mas são cópias. Esta cópia não é reconhecível para o consumidor médio. Somente ao olhar para os detalhes técnicos é que se torna aparente: os jogos são carregados de um servidor não oficial. A Novomatic está atualmente investigando os casos relatados, mas confirmou anteriormente que apenas os jogos oferecidos no win2day são legais para jogadores austríacos.
Traduzido automaticamente:
há um mês
Hello.
That is a really great addition; it took me a while to read it all. 🙂
While casinos are profit-driven businesses, any reduction in fixed costs is generally welcomed, I believe that the main reason Curacao, and other similarly acquired licenses, have become so popular with international and offshore companies is because of their moderate regulations and low costs. Decentralized laws, regulations, and requirements, on the other hand, leave far too many blind spots.
Regretfully, the current approach to locally restricting "illigal" gambling also serves to attract more highly vulnerable players or even casual players to the unregulated websites. A certain amount of international regulation, maybe established for entire continents rather than for individual nations, would, in my opinion, lessen the harm.
Speaking about harm now, I prefer to have the choice to play not just in a locally licensed casino but also in any other casino of my choice. At any casino I like to play at, I am willing to accept the consequences of losing.
This explains why offshore casinos continue to be so well-liked, I'd say.
As a result, they favor welcoming participants from highly regulated markets. Legality is not something that interests me personally, and I am well aware that most players here do not feel the same way I do. However, I see no reason to take the casino to court as long as these establishments treat these players fairly and permit them to play and withdraw just like everyone else.
On a local level, there is also the issue of self-excluded players. I agree that things are entirely different—or, perhaps more accurately, far worse—in that regard. I assume that if I were to develop an addiction, I would view things entirely differently.
The following is likewise a fairly intricate point:
I just had a conversation about "fake games" with our data team yesterday. We both agree that players can hardly tell original games from copies these days, and that certain providers occasionally use what are essentially "unofficial servers." We have seen games loading from strange sources in the past; because we could not keep up with the provider, we added a warning to players. This game provider contacted our Data Team quickly after the warning was released, stating something like, "It is ok, these are our servers anyway, we just do not want to use the usual one."
I have some theories, but I dare not guess why. Well, theories only.
No wonder many players feel like something is not right with the gambling industry. 🙁
In any case, it was nice talking to you. Thank you.
há um mês
Bom dia !
Claro que você teria que fazer isso.
O problema com você é que você concordou com um acordo, certamente com uma cláusula de confidencialidade. Isso significa que todas as reivindicações legais agora foram resolvidas com o acordo.
Atenciosamente
Traduzido automaticamente:
há um mês
De acordo com a jurisprudência mais recente, que muitos tribunais agora seguem, até a OLG, não é decisivo se o jogador sabia ou não, quase todos os tribunais na Áustria agora também julgam exatamente da mesma forma.
Traduzido automaticamente:
há um mês
I believe I came upon it in an article. I appreciate you bringing that up.
It matters, in my opinion, if the player was aware of the license prior to the deposit. But I said, that's because I'm more focused on overall fairness than legal matters. I am aware of how poorly it fits in here.
