Os ganhos do jogador foram anulados por violação dos termos do bônus.
Recebi um email no dia 25/11/2022 com uma promoção de bónus BlackFriday de 150% até 150€.
Depositei € 100 e fiz uma aposta de € 10.000. Depois de completar a aposta, ainda tinha um saldo de € 4.000 e recebi uma mensagem no site do cassino "Seu saldo de bônus agora foi convertido em dinheiro real"... então paguei os € 4.000.
Hoje vi que os saques foram cancelados e o dinheiro ganho também foi retirado. Apenas meu depósito de 100 € estava lá novamente.
A razão dada pelo departamento especializado foi que o bônus era supostamente um bônus de recarga que eu não poderia usar porque não havia depositado pelo menos € 100 nos últimos 7 dias sem bônus.
Trecho dos termos do bônus de recarga:
10.3.4. Para garantir o uso adequado dos bônus e jogo justo, o Mondcasino considera reivindicar o Friday Reload, o Weekend Reload, o Free Spins Day ou qualquer outro bônus marcado como "Reload Bonus" sem qualquer outro depósito limpo (ou seja, depósito que não corresponda a nenhum bônus) durante o últimos 7 dias antes de reivindicar qualquer um dos bônus mencionados acima como abuso de bônus.
Os jogadores devem depositar pelo menos 100 € em depósitos limpos durante os últimos 7 dias antes dos bônus Friday Reload, Weekend Reload, Free Spins Day ou qualquer outro bônus marcado como "Reload Bonus" ser reivindicado para se qualificar para ganhos gerados com a ajuda do bônus. Em caso de abuso do bônus mencionado acima, os ganhos gerados com a ajuda do bônus serão perdidos e o depósito devolvido.
Como pode ser visto aqui, o "Friday Reload", o "Weekend Reload", o Free Spins Day ou outros bônus marcados como "Reload Bonus" se enquadram nesta categoria.
Não havia nenhuma indicação em nenhum lugar no e-mail promocional, no site ou ao ativar o código "BLACKFRIDAY" de que era um bônus de recarga.
Mesmo o chat ao vivo ontem à noite, quando perguntei sobre o bônus, não me deu nenhuma informação de que era um bônus de recarga e que eu não poderia usá-lo.
Enviarei capturas de tela do e-mail, justificativa do cassino, etc. aqui.
Como pode ser visto nas capturas de tela, não há "Bônus de recarga" ou qualquer outra coisa que esteja escrita nos Termos de bônus mencionados pelo suporte.
Se você clicar em "Aplicação de T&C de bônus" no e-mail da promoção, você também obterá apenas as condições gerais de bônus. Também não há nada que diga que esse bônus conta como um bônus de recarga ou é marcado como tal.
Portanto, provavelmente não sou apenas eu que fui afetado, mas outros jogadores também. O jogador/usuário não pode ver ou perceber de forma alguma que se trata de um bônus de recarga e que está vinculado aos termos e condições de um bônus de recarga.
Por favor ajude. Afinal são cerca de 4000,00€.
Muito obrigado.
Olá isknuckle,
Muito obrigado por enviar sua reclamação e lamento muito saber sobre seu problema com o Mondcasino. Por favor, permita-me fazer mais algumas perguntas antes de prosseguirmos.
Você poderia informar se sua conta já foi verificada e sim, desde quando exatamente? Quando esse problema ocorreu e você depositou ou jogou desde então? Quando foi a última vez que você falou com o cassino e sobre o que era?
Ansioso pela sua resposta.
Cumprimentos,
usuario
Então, primeiro às suas perguntas:
Minha acusação contra o cassino foi que esse bônus da BlackFriday não foi marcado como um "bônus de recarga" em nenhum lugar. Nem no e-mail da promoção, nem no site e nem na ativação.
O suporte não respondeu a esta declaração minha (nem no chat ao vivo, nem por e-mail).
Mais recentemente, anteontem, só recebi outra resposta do Mond Casino aqui no Casino Guru, na minha opinião, que de vez em quando você também tem que fazer "depósitos limpos", ou seja, depósitos sem bônus, porque é isso que dizem os termos e condições gerais. Isso mesmo, tanto quanto diz, no entanto, há muito espaço para interpretação aqui.. Fiz 5 ou 6 depósitos no cassino e cada vez usei um dos bônus oferecidos pelo cassino. Existem 3 bônus iniciais para o primeiro, segundo e terceiro depósitos e então acho que usei outro e este bônus BlackFriday.
Porém, não está definido em nenhum lugar que isso seria ou poderia ser "demais" e que eu teria que depositar entretanto mesmo sem bônus. Então, como devo eu, como jogador, saber que 5 depósitos com um bônus, por exemplo, são demais para o cassino e violariam os termos e condições gerais e 2 ou 3, por exemplo, seria bom se tudo isso nunca fosse definido com números ou palavras específicas.
Existe apenas:
"Nossos bônus e jogos são criados com o propósito de entreter. Se os depósitos combinados com qualquer bônus ou depósitos limpos não forem usados com o mesmo propósito, o cassino considera tais ações uma violação dos Termos e Condições Gerais. Se o Jogador usar tais estratégias , e se o Cassino tiver motivos suficientes para acreditar que as ações do Jogador visam apenas obter benefícios financeiros injustos (também podem ser consideradas atividades fraudulentas) usando a vantagem do bônus ou vantagem injusta sobre o cassino com depósitos limpos, então nos reservamos o direito de Investigue, cancele, suspenda ou bloqueie qualquer conta a qualquer momento. Ganhos e subsequentes atividades de jogo e ganhos serão revogados e anulados e o depósito será devolvido neste caso."
Então, como um jogador pode saber que o quinto uso de um bônus agora foi demais e não deveria ser. Na minha opinião, o cassino simplesmente manteve uma "porta dos fundos" aberta, que você pode definir e usar como quiser para evitar que os ganhos sejam pagos. Teoricamente, você não tem como saber se meu próximo depósito pode ter sido sem bônus.
Nem à minha declaração de que este bônus BlackFriday não foi marcado ou explicado em nenhum lugar como uma "recarga" e eu não poderia saber disso, nem à minha pergunta por que não está definido em nenhum lugar quantos bônus você pode usar ou com que frequência ou em que período de depósitos a prazo sem bônus foi respondido de alguma forma até agora. Até ofereci que gostaria de ter um acordo positivo com o cassino, pois sempre tive uma boa foto deles e também ficaria feliz com 50% dos ganhos (€ 2.000 neste caso). Ainda espero que o cassino me acomode e até perceba que, como jogador, eu não poderia saber dessas coisas.
Seria muito bom se você pudesse entrar em contato com o cassino de alguma forma para esclarecer as coisas.
É realmente óbvio que o bônus BlackFriday não diz recarregar em nenhum lugar e também não está definido exatamente quantos bônus você pode usar e com que frequência você deve depositar sem um bônus e, portanto, estou certo. Mesmo que não sejam todos os 4000€ que o casino me paga no final, até 50% disso seria bom para o Natal, já que na verdade não fiz nada de errado.
Obrigado itsknuckle por todas as informações fornecidas. Vou agora encaminhar sua reclamação ao meu colega Matej ( matej@casino.guru ) que irá auxiliá-lo a partir de agora.
Desejo-lhe boa sorte para resolvê-lo.
Cumprimentos,
usuario
Obrigado pela ajuda. Espero que você consiga algo aqui. Seria muito bom se o cassino percebesse que não fiz nada de errado aqui ou não pudesse saber que algo estava errado de acordo com seus termos.
e o cassino então, de boa vontade, diz que vai me pagar o dinheiro ou pelo menos parte dele.
Olá isknuckle,
Lamento ouvir sobre seus problemas.
Atualmente, estamos lidando exatamente com o mesmo problema com este cassino. Mais informações aqui:
https://casino.guru/mondcasino-the-player-s-winnings-were-voided-1
Se encontrarmos uma solução no caso acima, será possível aplicá-la também ao seu caso.
Enquanto isso, você poderia confirmar se você contatou a autoridade de licenciamento em relação a este caso?
Você poderia encaminhar a mensagem com o bônus da Black Friday para o meu e-mail? ( matej@casino.guru )
Olá Matej,
Eu NÃO entrei em contato com uma autoridade de jogos de azar ou algo parecido antes.
Só aqui no Casino Guru abri reclamação.
Também examinei o caso do outro jogador e é triste que o MondCasino não responda às alegações ou declarações feitas por você ou pelo outro jogador.
É como ele disse:
Este bônus não foi marcado em nenhum lugar como um bônus de recarga e agora é simplesmente reivindicado e só porque outros jogadores não relataram (supostamente) não significa que eles não tiveram ou tiveram problemas.
Talvez eles nem tenham chegado ao fim da aposta e, portanto, nem tenham percebido como esse MondCasino é uma merda.
Vou encaminhar a captura de tela e tudo mais que tenho para você imediatamente.
No entanto, é incompreensível para mim como o MondCasino não aborda os fatos que você, o outro jogador ou eu notamos. Eles não podem provar que era um bônus de recarga porque não dizia isso em nenhum lugar, até fui ao chat ao vivo pouco antes do depósito para perguntar sobre o bônus novamente porque pensei que não tinha mais o e-mail da promoção. Também não houve nenhuma declaração da senhora de que era um bônus de recarga, por exemplo, e também no site ou através do link no e-mail "Bonus T&C apply" você só acessa as condições gerais do bônus que nada sobre anunciar esta oferta especial.
Como o MondCasino pode apresentar argumentos como "centenas de outros jogadores não tiveram problemas" na outra reclamação do outro jogador, "o regulador diz que foi justo e transparente" quando nem mesmo diz de forma transparente em algum lugar que deveria ser uma recarga , .. e então há uma declaração como "aqueles que não tinham certeza entraram em contato com nosso suporte". ou correio - Solicitar suporte ou o cassino é obrigado ou obrigado a me informar no e-mail da promoção sobre as diretrizes básicas e referências como "Recarregar", % do valor do depósito, valor máximo e outras coisas.
Não acho que eu ou os jogadores em geral precisemos entrar no chat ao vivo com todos os bônus em todos os cassinos para perguntar quais pequenas coisas precisam ser resolvidas e se não pode ser um tipo diferente de bônus do que no e - correio descrito.
E então você lê "Foi definitivamente um bônus generoso e as condições eram claras"... Sim, certamente foi generoso e é por isso que as pessoas ficaram felizes em usá-lo, mas as condições certamente não eram claras porque não era absolutamente nenhum lugar como " Recarregar" foi definido. Caso contrário, já não haveria 2 reclamações aqui e certamente muitos outros jogadores que têm o mesmo problema que nós.
Desde já, obrigado.
Obrigado pelo e-mail. Não encontrei nenhuma referência ao bônus RELOAD no e-mail. Mesmo o "bônus T&C aplicável" é um link para os termos e condições gerais do bônus.
Gostaria de convidar o representante do cassino para o caso. Por favor, explique-nos como os jogadores devem saber por esse e-mail que o bônus é um bônus de recarga.
Olá,
Observe que, devido à decisão legal vinculativa de nosso regulador de jogos de azar, nós, como cassino, não temos mais nenhuma obrigação de debater ou discutir sobre este caso.
Se o jogador ou o casino.guru acredita que há razões suficientes para que o regulador altere a decisão, nós gentilmente o convidamos a entrar em contato com as autoridades de jogos de azar e iniciar o processo apropriado.
Enquanto isso, nós, como cassino, temos que seguir regras e legislações rígidas e agir contra isso seria potencialmente prejudicial para nós, como operadores de cassino. Caso o regulador altere a decisão, agiremos em conformidade.
Obrigado pela compreensão,
Mondcasino Team
Não acho que a Autoridade de Jogos já tenha tomado uma decisão juridicamente vinculativa no meu caso, pois ainda não entrei em contato com nenhuma Autoridade de Jogos.
Portanto, não sei por que você considera isso um argumento para não entrar mais no meu caso.
Você do Mond Casino nem responde a pergunta minha e do Casino Guru como você como jogador poderia saber ou ver que era um bônus de recarga...
É triste ver como este cassino não tem nenhum interesse em ouvir as necessidades ou preocupações de um jogador e encontrar uma solução, em vez de seguir a mesma declaração e agora confiar em uma declaração da Gaming Authority que não é meu caso pessoal.
Isso certamente não é amigável e justo para os jogadores e, portanto, para os clientes. Eu acho que a satisfação e as necessidades do jogador devem ser a coisa mais importante para um cassino, para que as críticas permaneçam boas e o cassino não perca sua boa reputação. E falar contra todos por causa de 4000 € que na verdade é quase nada para ti é algo incompreensível.
Olá Itsknuckle,
Desculpe por não responder suas perguntas. Respeitamos nossos jogadores e estamos nos esforçando para oferecer um ambiente amigável e justo para nossos clientes. De fato, temos uma boa reputação e o número de jogadores felizes ainda está crescendo e faremos de tudo para continuar assim.
Observe que há outra reclamação idêntica aberta no casino.guru que resultou em uma decisão do regulador a favor do cassino. Com a decisão dos reguladores, seu caso também deve ser tratado/resultado da mesma forma que no mesmo caso idêntico.
Neste momento, sugerimos fortemente que você leia sobre o termo "bônus de recarga" online, qual definição/terminologia está por trás. Dessa forma, você se familiarizará com os bônus de depósito que já usou muitas vezes no passado.
Nós, como operadores de cassino, temos que respeitar nossa autoridade de jogo, que nos concede licença de jogo, então não há muito espaço de nossa parte para mudar qualquer coisa aqui.
Mondcasino Team
Eu entendo que você deve respeitar a decisão da autoridade. No entanto, você mesmo poderia ter examinado meu problema e verificado novamente adequadamente para agir no interesse do jogador (cliente). Talvez você realmente visse que eu/nós estávamos certos e que, como jogador, você não seria capaz de reconhecer que era um bônus de recarga porque não estava escrito ou especificado em nenhum lugar. E se você chegar à conclusão de que o cassino está errado aqui e eu estou certo, você mesmo poderia ter abordado as autoridades dizendo que tomou a decisão errada. Erros acontecem e são humanos.
É isso que faz um bom suporte e uma boa empresa como um cassino, por exemplo, que também pode admitir erros e sempre agir no interesse do jogador e ajudar a encontrar uma solução.
Mas você não faz nada disso. Você não verifica novamente e não vê o erro, embora seja óbvio e esse é o meu ponto de vista em que você não está agindo no interesse do jogador. Existem agora várias partes que dizem que não está claro para o jogador que o bônus BlackFriday deveria ter sido uma recarga e por outro lado existe apenas o cassino e as autoridades e quem sabe se eles olharam tudo corretamente.
Além disso, eles se desculpam por não abordar a questão "como um jogador poderia saber que era um bônus de recarga" e, novamente, eles não abordam a questão em sua próxima resposta ...
Não preciso pesquisar no Google o que exatamente é um bônus de recarga, eu sei disso e saberia que não tinha permissão para usar um bônus de recarga e não o teria usado se pudesse reconhecer em algum lugar que era uma recarga bônus.
Mas não consegui porque não estava no e-mail, no site ou em qualquer outro lugar.
Em comparação, recebi mais 3 bônus de você nas semanas que se seguiram, onde "Recarregar" estava claramente na linha de assunto e também no próprio e-mail e você poderia tê-lo reconhecido.
Você tem que ver por si mesmo que há uma diferença entre os e-mails e não havia nada disso com o bônus Blackfriday.
Peço a você, como um bom e justo cassino o que você realmente é, verifique tudo novamente e veja o e-mail sobre a oferta BlackFriday e os outros e-mails depois com outras ofertas para ver a diferença por si mesmo e perceber que você como um jogador não poderia ter reconhecido de forma alguma que deveria ser uma recarga.
Prezado Cassino Mond,
Conforme combinado no call, estou colhendo a opinião de terceiros sobre os casos.
Estou estendendo os cronômetros. Ainda estamos aguardando a avaliação de terceiros. (pode demorar algum tempo devido ao Natal que se aproxima)
Estou estendendo os cronômetros. Ainda estamos aguardando a avaliação de terceiros. (pode demorar um pouco por causa dos feriados)
Até agora, uma resposta que já recebemos.
Olá Itsknuckle e representante do Mond Casino.
Lamento que tenha demorado mais. Como prometido, aqui está a avaliação de terceiros.
Pedi a Max de https://www.casinomeister.com/ para me ajudar.
Aqui está o que ele escreveu:
Vou encaminhar o e-mail original para o seu endereço de e-mail.
MÁX:
Olá Matej,
Você pediu que eu formalizasse minha resposta à disputa do bônus da Black Friday. Eu ofereço o seguinte:
Eu sou Max Drayman do Casinomeister.com. Sou gerente de reclamações em tempo integral do Casinomeister desde dezembro de 2007.
Fui abordado por Matej no Casino Guru para oferecer uma opinião de terceiros sobre uma disputa de bônus da Black Friday entre um cassino e dois jogadores. A situação me foi descrita da seguinte forma:
Os casos são bem simples – o jogador da Áustria e da Alemanha recebeu um e-mail promocional com uma oferta da Black Friday. Eles reivindicaram esta oferta e ganharam. Posteriormente, o Casino anulou os ganhos desses jogadores, argumentando que o bônus era um bônus de recarga e um depósito limpo de pelo menos € 100 era necessário para poder reivindicar os ganhos desse bônus.
Deixe-me começar declarando minha posição sobre as ofertas de bônus: acredito que os cassinos são responsáveis por tornar os Termos de um bônus claros e prontamente disponíveis, enquanto os jogadores são igualmente responsáveis por ler e seguir esses Termos.
Para avaliar este caso, recebi uma cópia do e-mail promocional da Black Friday que foi enviado aos jogadores (veja abaixo).
Minha primeira observação foi que em nenhum lugar da imagem promocional da Black Friday diz algo sobre o bônus ser um "Bônus de recarga". Dada a falta de divulgação, eu diria que o cassino é pelo menos 50% responsável por qualquer mal-entendido que possa surgir dos jogadores que recebem este bônus: se fosse um bônus de recarga, o cassino deveria ter dito isso naquela imagem, pois foi isso que foi distribuído para jogadoras.
Dito isso, vejo que na imagem promocional há um link para os Termos aplicáveis -- "Aplicação de T&C de bônus" -- para o bônus (indicado pela seta vermelha). Na minha opinião, o que quer que esses Termos dissessem NAQUELE MOMENTO seria o critério para decidir o restante deste caso. Permita-me detalhar:
Se os Termos vinculados declarassem claramente que o Bônus da Black Friday era um "Bônus de Recarregamento", então eu diria que os jogadores foram parcialmente culpados por não terem lido esses Termos. Portanto, neste caso, meu julgamento seria de que ambas as partes eram culpadas - o cassino pela imagem promocional enganosa e o jogador por não ler os Termos - e, portanto, um acordo de 50% para os jogadores seria razoável e suficiente.
Por outro lado, se não houver menção específica ao Bônus da Black Friday como um "Bônus de recarga" quando o jogador seguir o link OU se não houver Termos do Bônus da Black Friday disponíveis - em outras palavras, um link morto ou um link apenas para T&C do bônus - então o cassino seria 100% culpado: o pagamento integral aos jogadores deve ser feito.
Não tive acesso aos Termos relevantes COMO ELES EXISTIAM NA HORA, então não posso dizer com certeza qual acordo seria apropriado. Fui informado de que o link "Aplicação de T&C de bônus" na imagem promocional leva apenas a T&Cs de bônus genéricos, sem nenhuma referência específica ao bônus da Black Friday. Se estiver correto, o segundo cenário dos Termos que descrevi acima se aplicaria e o cassino seria responsável por pagar os jogadores integralmente.
Cumprimentos,
Max Drayman
Gerente de Arbitragem de Jogadores (PAB), Casinomeister.com
Oi pessoal,
Matej,
Gostaríamos de agradecer pelo comentário que você recebe de terceiros. Respeitamos a opinião deles. Por outro lado, temos uma decisão vinculativa do nosso regulador que se baseia na legislação sob a qual operamos. Infelizmente não podemos ir contra o regulador. Imagine que aceitamos a opinião de terceiros sem qualquer legislação de jogo por trás. Estamos cientes da situação e estamos prontos para alterar os termos relacionados a isso junto com o casino.guru.
Matex0, Itsknuckle
Como conclusão, decidimos oferecer a você uma boa recompensa em dinheiro por nos mostrar o problema, para que sejamos mais precisos no futuro próximo. Dessa forma, nós, como cassino, tentamos nos aproximar para ser um cassino mais amigável aos jogadores.
Se você concordar, enviaremos a você uma recompensa em dinheiro de 3 vezes o valor do depósito pelo bônus de depósito que você reivindicou.
Aguardando sua resposta,
Mondcasino Team
Então, em vez dos € 4.000 que ganhei e tentando sacar, você só quer me pagar € 300?
Não pode ser o seu primeiro. Isso não é nem 10% do lucro.
ou esses € 300 devem ser realmente extras e fora de ordem para apontar o erro e as condições pouco claras do bônus?
Observe que esta é uma boa recompensa de gesto por apontar o problema.
Sua reclamação deve ser de 2.000 EUR, pois o saque máximo dos bônus de depósito no mondcasino é limitado a 20 vezes o valor do depósito, mas parece que o casino.guru não verificou nossos termos e condições de bônus completamente.
Aguardando sua resposta,
Mondcasino Team
Se isso é apenas uma boa recompensa por apontar o problema, fico feliz em aceitar os € 300,00 e acho que é uma boa ação do cassino.
No entanto, só concordo com isso se isso não tiver influência no caso/reclamação real.
Minha reclamação de que os ganhos serão pagos a mim (ou pelo menos € 2.000 deles, se você escrever que 20 vezes o valor do depósito é o máximo) ainda permanece e deve ser examinado pela autoridade reguladora.
Espero que esteja claro que aceitar esta recompensa NÃO é a solução para o meu caso e continuo insistindo em obter meus ganhos e que o MondCasino cometeu um erro aqui.
Olá,
De acordo com as informações mais recentes do regulador, fomos informados de que os jogadores têm direito aos ganhos gerados com a ajuda do bônus de depósito da sexta-feira negra.
Já definimos o saldo de acordo com o valor máximo de saque para bônus de depósito de 20 vezes o valor do depósito de acordo com os T&C do bônus. Os jogadores podem solicitar WD a qualquer momento e os casos devem ser resolvidos posteriormente.
10.1.2 Bônus que não requerem depósito (rodadas grátis ou recompensa em dinheiro) têm um limite máximo de saque de 50 EUR, 50 USD, 50 CAD, 50 AUD ou 500 NOK. Os bônus que vêm com os requisitos de depósito têm limites de retirada de vinte (20) vezes o valor do depósito. Qualquer saldo acima desse valor será perdido quando o departamento financeiro aprovar sua solicitação de saque.
Mondcasino Team
@Matej @Mondcasino
Obrigado. Eu dei os 2000€ em pagamento. Isso conclui este caso positivamente para mim e minha classificação ruim pode ser excluída.
A recompensa por apontar o problema ainda está disponível ou você quer parar de me recompensar por isso agora?
Independentemente do caso, você queria conceder o depósito triplo a mim e aos outros jogadores como agradecimento por apontar o erro.
Prezado representante do Itsknuckle e do Mond Casino.
Estou feliz por finalmente podermos considerar este caso resolvido. (o valor foi corrigido)
Gostaria de agradecer a ambas as partes pela cooperação.
Articulação:
Agora marcarei a reclamação como 'resolvida' em nosso sistema.
Obrigado pela sua cooperação e, por favor, não hesite em contactar o nosso Centro de Resolução de Reclamações se tiver algum problema com este ou qualquer outro casino no futuro. Estamos aqui para ajudar.
Atenciosamente,
Matej
Cassino.Guru