O jogador da Bielorrússia foi acusado de contagem de cartas.
23 de novembro de 2021 Registrei-me no site do casino online VAVADA. Fiz dois depósitos no valor total de $ 8.000 usando criptomoeda USDT. Meu jogo de BJ ao vivo total resultou em uma perda de $ 1525. Meu resultado total nos jogos de caça-níqueis foi uma vitória de $ 7602,81 incluindo bônus de boas-vindas e rodadas grátis. Nenhum ganho no blackjack foi adquirido. Portanto, todos os meus ganhos foram obtidos em jogos de caça-níqueis e bônus e o saldo total da minha conta foi de $ 14077,81
Após o pedido de retirada de $ 1200, fui solicitado para verificação, então a VAVADA anunciou imediatamente que "Usei estratégias especiais de jogo para lucro ilegal ou lavagem de dinheiro e todos os meus ganhos serão cancelados e meu depósito também não será reembolsado. A conta está encerrada definitivamente e a decisão é final. O acesso à minha conta é limitado "
Por email a VAVADA acusou-me na contagem de cartas. Nenhum problema com meus jogos de caça-níqueis ou conta foi levantado. Não houve qualquer menção de "contagem de cartas" marcada como a estratégia de jogo especial nos T&C da VAVADA. Com referência ao provedor de jogos (Evolution), eles me acusaram de violação dos T&C 16.1.6 da VAVADA (usando estratégias especiais de jogos para lucro ilegal ou lavagem de dinheiro) e todos os fundos foram confiscados de acordo com o termo 16.5.
Todos os meus ganhos e depósitos de slots foram retidos, nenhuma evidência foi fornecida, apenas referências ao relatório do provedor de jogos (não mostrado) e acusações de contagem de cartões.
O Casino insiste que a "contagem de cartas" é uma "estratégia especial de jogo para lucro ilegal ou lavagem de dinheiro", portanto, eles têm o direito de reter tudo.
November 23rd 2021 I have registered on the web-site of online casino VAVADA. I made two deposits in the total amount of $8000 using cryptocurrency USDT. My total live BJ game resulted in a loss of $1525. My total result of slot games was a win of $7602.81 including welcome and free-spins bonuses. No winnings at blackjack were acquired. So all my winnings were achieved from slot games and bonuses and total balance of my account was $14077.81
After withdrawal request of $1200 I have been requested for verification, then VAVADA instantly announced that "I used special game strategies for illegal profit or money laundering and all my winnings will be canceled and my deposit also will not be refunded. The account is closed forever and the decision is final. The access to my account is limited"
In email VAVADA accused me in card counting. No any problems with my slot games or account itself were raised. There were no any mention of "card counting" marked as the special game strategy on VAVADA's T&C. With a reference to game provider (Evolution) they accused me in violation VAVADA's T&C 16.1.6 (using special game strategies for illegal profit or money laundering) and all funds were seized in accordance to term 16.5.
All my slots winnings and deposits were withheld, no evidences were provided, only references to game provider report (not shown) and card-counting accusations.
Casino insists "card counting" is a "special game strategies for illegal profit or money laundering" thus they have right to withheld everything.
Ola ladygaga,
Muito obrigado por enviar sua reclamação. Lamento saber da sua experiência negativa.
Poderia ser gentil e me enviar todas as comunicações relevantes entre você e o cassino, para que possamos reunir o máximo de informações possível? Meu endereço de e-mail é kristina.s@casino.guru .
Espero que possamos ajudá-lo a resolver esse problema o mais rápido possível. Ansioso por saber sobre você.
Atenciosamente,
Cristina
Hello ladygaga,
Thank you very much for submitting your complaint. I’m sorry to hear about your negative experience.
Would you be so kind and send me all the relevant communication between you and the casino, so we can gather as much information as possible? My email address is kristina.s@casino.guru.
I hope, we will help you to resolve this issue as soon as possible. Looking forward to hearing from you.
Best regards,
Kristina
Muito obrigado Ladygaga pelo seu email. Vou agora transferir a sua reclamação para o meu colega Matej ( matej@casino.guru ) que estará ao seu dispor. Desejo-lhe boa sorte e espero que o seu problema seja resolvido de forma satisfatória em breve.
Thank you very much ladygaga for your email. I will now transfer your complaint to my colleague Matej (matej@casino.guru) who will be at your assistance. I wish you the best of luck and hope to see your problem being resolved to your satisfaction soon.
Olá ladygaga.
Lamento saber de seus problemas.
Eu gostaria de convidar o representante do cassino para a discussão.
Você poderia explicar o que aconteceu?
Hello ladygaga.
I am sorry to hear about your troubles.
I would like to invite the casino representative into the discussion.
Would you please explain what happened?
Olá ladygaga. Já discutimos sobre esta situação nas poucas fontes e explicamos em detalhes. Incluímos os links:
https://www.casinomeister.com/forums/threads/ladygaga-vs-vavada-casino.96151/#post-1228720
https://affgambler.ru/casino-complaints/neobosnovannoe-izyatie-balansa-blokirovka-akkaunta/
Pedimos aos administradores de origem que verifiquem nossas respostas acessando os links também.
Também estamos prontos para fornecer a captura de tela da mensagem do provedor ao administrador desta fonte.
Hello ladygaga. We've already discussed about this situation on the few sources and explained it in detail. We enclose the links:
https://www.casinomeister.com/forums/threads/ladygaga-vs-vavada-casino.96151/#post-1228720
https://affgambler.ru/casino-complaints/neobosnovannoe-izyatie-balansa-blokirovka-akkaunta/
We ask the source administrators check our answers out going to the links as well.
We're also ready to provide the provider's message screenshot to the administrator of this source.
Informamos que nos links acima nenhuma informação adicional foi fornecida a mim e nenhuma evidência foi exposta. No entanto, nenhuma acusação, exceto "contagem de cartas" foi levantada.
O Casino afirma que a "contagem de cartas" é uma "estratégia especial de jogo para lucro ilegal ou lavagem de dinheiro" que, obviamente, é uma declaração falsa e nenhum dos recursos acima sequer tentou entrar no problema.
Casinomeiser afirmou que o Curaçao é um "negócio sombrio" e "as regras são o que forem no Curaçao". E este é apenas um tópico do fórum, não uma reclamação oficial. A reclamação foi 100% privada e como dito acima, nenhuma evidência de informação foi apresentada a mim. Não aceito isso como uma resolução adequada.
O Vavada, como casino da Curaçao, foi mais longe e violou até as suas próprias regras.
Just have a notice that on the links above no additional information was provided to me and no evidences were exposed. Yet no accusations except "card counting" were raised.
Casino claims "card counting" is a "special game strategies for illegal profit or money laundering" that obviously a false statement and none of the resourses above even tried to get into the problem.
Casinomeiser stated the Curasao is "shady busines" and "rules are whatever they are in Curasao". And this just a forum thread not official complaint. Complaint was 100% private and as said above no evidences of information were presented to me. I don't accept it as a proper resolution.
Vavada as Curasao casino went further and violated even their own rules.
Olá ladygaga.
Por favor, verifique o segundo link.
No fórum https://affgambler.ru/, o casino explicou que você não jogou slots com o bônus, mas você fez 29 apostas em jogos ao vivo com bônus ativo + durante o seu jogo em jogos ao vivo fez apostas opostas, e isso foi o motivo para encerrar sua conta. O cassino enviou as provas para affgambler.ru e eles as aceitaram como válidas. Você poderia explicar isso? Entretanto, o representante do casino pode enviar as mesmas provas para matej@casino.guru ? Obrigado
Hello ladygaga.
Please check the second link.
On https://affgambler.ru/ forum, the casino explained that you didn't play slots with the bonus, but you made 29 bets on live games with active bonus + during your play on live games did opposite betting, and that was the reason to closing your account. The casino sent proofs to affgambler.ru, and they accepted them as valid. Would you please explain that? Meanwhile, can the casino representative send the same proofs to matej@casino.guru? Thanks
Bem, como minha conta vavada foi bloqueada imediatamente, não tive acesso ao histórico de mãos, portanto, não pude representar a sequência exata da aposta. Sim, primeiro recebi um pequeno bônus de freespins nas slots e limpei a aposta nas slots. Mas meu objetivo principal era tocar BJ ao vivo. Depois que as rodadas grátis foram apostadas, passei a viver BJ com um bônus de primeiro depósito e joguei blackjack. Disseram-me que devo liberar o bônus de boas-vindas e a contribuição do jogo ao vivo é de 0% (zero) significa que não é possível apostar o bônus de boas-vindas nas mesas de cassino ao vivo. Do contrário, eu simplesmente não poderia sacar nada e se cancelasse o bônus perderia tudo que estava na minha conta.
Meu jogo de caça-níqueis foi então forçado pelo cassino (já que eu não poderia pegar de volta nem mesmo meu depósito sem ele), devo colocar uma aposta de US $ 35.000 em caça-níqueis para liberar o bônus. Então eu fiz e ganhei cerca de 7500USD em slots ganhando (incluindo bônus de boas-vindas de 1000USD) e exatamente esses fundos foram confiscados por algum motivo. E o resto do meu depósito também.
Basicamente, isso é irrelevante. Forneci essa informação porque pensei que eles me acusaram de "caça ao bônus". Mas como eles não têm nenhuma acusação sobre meus jogos de caça-níqueis, por que isso é importante? A única coisa que importa é que todos os meus ganhos vêm SOMENTE dos caça-níqueis!
Quanto aos affgamblers ... Eles deram ao casino 7 dias para responder, mas deram-me menos de uma hora depois que o casino respondeu e encerrou o caso. Eu nem tive tempo de responder. Não tenho ideia de quais informações vavada os enviou e não posso comentar o chamado "relatório de evolução", pois nunca vi isso. Affgamblers simplesmente rejeitou o caso sem qualquer explicação adequada. Eu chamaria isso de injustiça.
O que é APOSTA OPOSTA em relação ao jogo de Blackjack ??? Não é possível fazer esse tipo de aposta no blackjack, caso contrário, você poderia dar o exemplo de tais apostas? Isso não é roleta ou baccara. Isso não é possível O Evolution pode me acusar de apostas opostas ou isso é um erro óbvio. Muito obrigado por me indicar esta informação! Parece uma farsa!
Well, as my vavada account was immediately blocked I didn't have access to hand history thus I couldn't represent exact bet sequence. Yes I got some small bonus of freespins in slots firstly and cleared the wager on slots. But my main aim was to play live BJ. After free spins was wagered I poceeded to live BJ with a first-deposit bonus and played blackjack . I have been told I must clear the welcome bonus and live game contribution is 0% (zero) means not possible to wager the welcome bonus at live casino tables. Otherwise I just could not withdraw anything and if I canceled the bonus I would loose everything that on my account.
My slot game was thus forced by casino (as I couldn't take back even my deposit without it), I must put 35000USD wager in slots to clear the bonus. So I did and I got about 7500USD in slots winning (including 1000USD welcome bonus) and exactly this funds were seized for some reason. And rest of my deposit as well.
Basically this is irrelevant. I provided this information as I thought they accused me in "bonus hunting". But as they don't have any accusations on my slot games why this matters? The only thing matters is that all my winnings come from slots ONLY!
As for affgamblers... They gave casino 7 days to respond but they gave me less than an hour after casino answered and closed the case. I didn't even had time to respond. I have no idea what information vavada sent them and cannot comment the so-called "Evolution report" as I never seen that. Affgamblers just rejected the case without any proper explanation. I would call this injustice.
What is OPPOSITE BETTING in relation to game of Blackjack??? It is not possible to do such kind of betting at blackjack otherwise could you present the example of such bets? This is not roulette or baccara. This is not possible Evolution could accuse me in opposite betting or this is obvious mistake. Thanks a lot you pointed me to this information! Seems like a fake!
Querida ladygaga.
Ainda não recebi as provas do casino. Escreverei mais aqui depois de verificá-los e poderemos ver mais de perto o que aconteceu exatamente.
Dear ladygaga.
I still didn't receive the evidence from the casino. I will write here more after I check them, and we can look closer at what exactly happened.
Enquanto aguarda a resposta do casino, verifique o caso recentemente resolvido com vavada:
https://casino.guru/vavada-casino-player-s-account-has-been-suspended
Todas as circunstâncias são iguais: o jogador jogou blackjack, o jogador perdeu no blackjack, o jogador foi falsamente acusado em APOSTAS OPOSTAS pelo Evolution, o casino seguiu este relatório e bloqueou a sua conta, o casino reteve os fundos do jogador. Mas finalmente eles confirmaram alguma irregularidade do relatório de Evolução como APOSTAS OPOSTAS tecnicamente impossível no blackjack, portanto, este era um relatório falso. Mais para dizer que isso aconteceu quase no mesmo período de tempo. Provavelmente, alguns relatórios falsos maciços do lado da Evolução.
Meu caso é idêntico, mas por algum motivo o cassino está segurando meus fundos por mais de um mês e não vai resolver. A diferença é apenas no valor contestado. O Casino seguirá alguma lógica e tomará decisões semelhantes em circunstâncias semelhantes.
While you awaiting casino answer please check recently resolved case with vavada:
https://casino.guru/vavada-casino-player-s-account-has-been-suspended
All circumstances are the same: player played blackjack, player lost at blackjack, player was falsely accused in OPPOSITE BETTING by Evolution, casino followed this report and blocked his account, casino withheld player's funds. But finally they confirmed some irregularity from Evolution report as OPPOSITE BETTING technically impossible at blackjack thus this was false report. More to say this happened within nearly the same time frame. Probably some massive false reports from Evolution side.
My case is identical but for some reason casino holding my funds more than a month and not going to resolve. The difference is only in disputed amount. Casino shall follow some logic and take similar decisions in similar circumstances.
Cara ladygaga,
O casino respondeu que, no seu caso, o motivo pelo qual anularam os seus ganhos foi a contagem de cartas e não as apostas opostas. Nossa opinião é que a contagem de cartas não é trapaça. Você jogou de forma inteligente, só isso.
Tudo o que você usou para essa "trapaça" foi o seu cérebro. Nos casinos clássicos, quando o casino percebe que algum indivíduo está a contar as cartas, pode recusar o jogador como cliente, mas o casino sempre paga os ganhos.
Existe uma estratégia super simples para todos os cassinos online para evitar isso - embaralhar as cartas com mais frequência.
Dear ladygaga,
The casino answered that in your case, the reason they void your winning was card counting and not opposite betting. Our opinion is that card counting is not cheating at all. You played smart, that's all.
All you used for that "cheating" is your brain. In classic casinos, when the casino notice that some individual is counting the cards, they may refuse the player as a customer, but the casino always pays the winnings.
There is a super simple strategy for all online casinos to avoid this - shuffle the cards more often.
Basicamente, o cassino está manipulando fatos e evidências.
Em primeiro lugar, de acordo com affgamblers, eles disseram que a Evolution me denunciou e me acusou de técnicas proibidas conhecidas como 'apostas opostas'. Isso está claramente dito lá. Você me escreveu sobre isso também. E isso é, sem dúvida, acusações falsas.
Em segundo lugar, eles me escreveram no fórum do casinomeister: "Olá! Eu sugiro que você leia o que escrevi para você nesta fonte mais uma vez. No site onde você relatou uma reclamação antes, o provedor nos enviou uma mensagem por ele mesmo e informado de que você usa os esquemas não permitidos. A ação de contagem de cartões foi considerada injusta pelo provedor e isso foi comunicado a nós."
Quando eles entenderam que "apostas opostas" é uma razão errada, eles mudaram a versão para a contagem de cartas. Casino tomou lado seguro dizendo - não somos nós, é a evolução. Resolva o problema com eles. Mas o Evolution nunca me acusou de contar cartas. Eles me acusaram falsamente de "apostas opotitas". Isso está fora de qualquer lógica.
Como eu concordo totalmente com você que a contagem de cartas não é um "esquema injusto" de jogo, mais uma vez todos os meus ganhos derivados de slots SOMENTE! Então, meu saldo positivo neste cassino não tem relação com contagem de cartas, blackjack e evolução todos juntos.
Vavada deve parar de pular de uma versão para outra e verificar caso recentemente resolvido - qual decisão eles tomaram nas mesmas circunstâncias. Ainda aguardando solução adequada e justa de sua parte para pagar o saldo total de USD 14.077.
Basically, the casino is manipulating facts and evidences.
Firstly in accordance to affgamblers they said Evolution reported me and accused me in prohibited technics known as 'opposie betting'. This is clearly stated there. You wrote me bout it as well. And this is no doubt false accusations.
Secondly they wrote me at casinomeister forum: "Hello! I suggest you to read what I've wrote to you on this source once again. On the website where you've reported a complaint before, the provider've texted us by himself and told that you use the unallowed schemes. Card counting action was found unfair by the provider and that's was communicated to us."
When they understood "oppotite betting" is a wrong reason they changed version to card counting. Casino took safe side saying - it's not us it's Evolution. Resolve the issue with them. But Evolution never accused me in card counting. They falsely accused me in "oppotite betting". This is out of any logic.
As I totaly agree with you that card counting is not "unfair scheme" of play yet again all my winnings derived from slots ONLY! So my positive balance in this casino of no relation to card-counting, blackjack and Evolution all together.
Vavada shall stop hopping from one version to another and check recently resolved case - what decision they took under the same circumstances. Still waiting adequate and fair solution from their side to pay full balance of USD 14077.
Querida Ladygaga.
Depois de verificar todas as evidências, descobrimos que você recebeu ganhos do BlackJack enquanto seu bônus ainda estava ativo. Ao fazer isso, você ganhou uma vantagem injusta porque esse bônus só era possível apostar em slots.
Não consideramos a contagem de cartas como trapaça. No entanto, ao usar fundos de bônus em jogos de mesa, você violou os termos e condições do bônus e, portanto, não tem direito aos ganhos.
(Seus ganhos não são apenas de caça-níqueis, mas a maioria dos ganhos são de BJ)
Caro cassino de Vavada,
Seria muito bom impor jogos restritos por software e não permitir que os jogadores apostem bônus em jogos restritos.
Dear Ladygaga.
After checking all the evidence, we discovered that you got winnings from BlackJack while your bonus was still active. By doing so, you gained an unfair advantage because this bonus was possible to wager on slots only.
We do not consider card counting as cheating. However, by using bonus funds on table games, you violated the bonus terms and conditions, and therefore you have no right to the winnings.
(Your winnings are not only from slots, but most of the winnings are from BJ)
Dear Vavada casino,
It would be very good to enforce restricted games by software and do not allow players to wager bonuses on restricted games.
Deixe-me esclarecer a situação mais uma vez.
O bônus estava ativo e eu estava planejando apostar o bônus no jogo ao vivo. Naquele momento eu não sabia que não era possível. Quando percebi que o bônus não pode ser apostado em jogos ao vivo, pedi para cancelar o bônus pelo suporte. Mas de repente me disseram que, de acordo com as regras de bônus ao fazer apostas em QUALQUER jogo (incluindo ao vivo), todos os ganhos chegam à conta de bônus e não à conta de dinheiro real. E seguindo essa regra naquele momento eu já não tinha dinheiro real, mas apenas dinheiro de bônus. Se eu cancelasse o bônus, todo o valor do bônus seria retido e eu teria 0. Então, o que fazer? Eu tinha cerca de 3500USD ou mais na minha 'conta de bônus' (na verdade, ainda era meu dinheiro, mas a vavada os transferiu para a conta de bônus).
Nenhuma restrição para jogar QUALQUER jogo foi levantada para mim, mas entrei em contato com o suporte muitas vezes sobre o assunto. Então continuei a jogar Blackjack decidido se perco - Ok, mas se eu ganhar vou apostar o bônus em slots mais tarde. Então eu fiz. Em que ponto eu obtive 'vantagem injusta'? Eu não tinha intenção de obter qualquer vantagem do bônus e pedi claramente para CANCELAR o bônus, mas a vavada rejeitou estritamente minha reivindicação.
Como você disse - não há restrições de software para jogar jogos ao vivo com bônus ativo. Não há restrições verbais de suporte ou T&C. E em segundo lugar, todas as minhas apostas vencedoras do jogo ao vivo foram movidas para a conta BONUS por vavada - joguei o jogo ao vivo, ganhei algumas apostas, mas todos os ganhos foram para a conta bônus. E agora sou acusado de usar fundos de 'bônus'? Eu te acerto?
Se o jogo ao vivo não estiver conectado ao programa de bônus - por que isso aconteceu? Vavada me disse que esta regra é para QUALQUER jogo que eu jogue. Não houve nenhuma restrição ao meu jogo de BJ ao vivo quando o bônus está ativo. A contribuição da aposta do jogo ao vivo é ZERO, mas os ganhos vão para a conta de bônus. Do meu ponto de vista aqui, o cassino não ganhei 'vantagem injusta' tendo movido meu dinheiro real para a conta de bônus e agora dizendo que usei fundos de 'bônus'. Como isso é possível?
Não há nenhum aviso ou declaração clara de que eu possa apostar bônus apenas em SLOTS ou que o jogo ao vivo com bônus ativo seja restrito aos T&C da vavada. Como saber isso? Pelo contrário, eles me disseram para me sentir livre para jogar QUALQUER jogo. E todas as apostas vencedoras de QUALQUER jogo vão para a conta BÔNUS - isso é INJUSTO! Quando eu soube que todos os meus fundos já se tornaram "fundos de bônus" e eu me tornei o refém deste cassino, você entende isso?
Vavada aceitou todas as minhas apostas BJ ao vivo, vavada moveu todas as minhas apostas BJ ao vivo vencedoras da conta real para a conta de bônus - não vendo nenhum problema com meu jogo de BJ, rejeitou meu pedido de cancelamento do bônus e finalmente acusou de usar fundos de bônus? Sério? Se eu não puder apostar o bônus em jogos ao vivo, então vou receber minhas apostas de ganhos ao vivo do BJ na conta de dinheiro real, não é?
Quanto aos meus 'ganhos' de blackjack, como você disse - há um histórico de jogos por provedor de jogos. Após os dados do Evolution, o total do jogo BJ resultou em uma perda de -1500 USD (ou mais). Não importa quais fundos eu usei - eu coloquei 8000USD e recebi 6500USD de volta. De que 'ganhos de blackjack' você está falando?
Agora eles ou você mudaram de versão novamente, começando com acusações de 'apostas opostas' do provedor de jogos, continuadas com acusações de 'contagem de cartas' de vavada, seguidas de acusações de 'caça de bônus' do guru do cassino. Qual é minha culpa afinal?
Matej, por favor, esclareça - este pensamento sobre 'violação de regras de bônus' é seu ou isso é de vavada? E também a pergunta por que o cassino não responde em público, mas se comunica com você em outro lugar?
Let me clarify the situation once again.
The bonus was active and I was planning to wager the bonus at live game. At that moment I didn't know that it's not possible. When I realized bonus can't be wagered at live games I asked to cancel the bonus by support. But suddenly I have been told that in accordance to the bonus rules when doing bets at ANY game (including live) all winnings come to bonus account not to real money account. And following that rule at that point I already didn't have any real money but only bonus money. If I canceled the bonus all the bonus amount would be withheld and I would have 0. So what to do? I had about 3500USD or so on my 'bonus account' (actually it was still my money but vavada moved them to bonus account).
No ANY restrictions to play ANY games were raised to me yet I contacted support so many times on the matter. So I continued to play Blackjack decided if I loose - Ok, but if I win I will wager the bonus at slots later. So I did. At what point I got 'unfair advantage'? I didn't have intention to get any advantage from bonus and clearly asked to CANCEL the bonus but vavada strictly rejected my claim.
Like you said - there are no any software restrictions playing live games with active bonus. There are no any verbal restrictions from support or T&C. And secondly all my winning bets from live game have been moved to BONUS account by vavada - I played live game, I won some bets but all winnings went to bonus account. And now I am accused in using 'bonus' funds? Do I get you right?
If live game not connected to bonus program - why this happened? Vavada told me this rule is for ANY game I play. There were no any restrictions raised to my live BJ game when bonus active. Wager contribution from live game is ZERO but winnings go to bonus account. From my point of view here casino not me gained 'unfair advantage' having moved my real cash to bonus account and now saying I used 'bonus' funds. How is that possible?
There is no clear warning or statement that I can wager bonus at SLOTS only or live game with active bonus is restricted on vavada T&C. How to know this? On the contrary they told me to feel free play ANY games. And all winning bets from ANY game go to BONUS account - this is UNFAIR! When I knew it all my funds became "bonus funds' already and I became the hostage of this casino do you understand this?
Vavada accepted all my live BJ bets, vavada moved all my winning live BJ bets from real to bonus account - seeing no problem with my BJ game, rejected my claim to cancel the bonus and finally accused in using bonus funds? Really? If I cant't wager the bonus at live games then I shall got my live BJ winnings bets to real money account isn't it?
As for my blackjack 'winnings' as you said - there is a game history by game provider. Following Evolution data total BJ game resulted in a loss of -1500 USD (or so). No matter what funds I used - I put 8000USD in and got 6500USD back. What 'blackjack winnings' are you talking about?
Now they or you changed version again, started from 'opposite bets' accusations from game provider, continued with 'card counting' accusations from vavada, followed by 'bonus hunting' accusations from casino guru. What is my fault finally?
Matej, please clarify - this thoughts about 'bonus rules violation' is from your own or this is from vavada? And also the question why casino don't answer in public but communicating with you somewhere else?
Apenas uma pequena adição no meu jogo de BJ ao vivo. De acordo com os dados do provedor de jogos (Evolution) durante meu jogo curto em vavada:
Total de apostas feitas: 109860 USD
Resultado total: -1525 USD (MENOS 1525 USD)
Por qual lógica eu 'GANHEI' no blackjack?
Se o casino conceder ao jogador um bónus, não deverá apelar à vantagem injusta obtida com o bónus. Claro que o bónus é algum dinheiro adicional que o jogador pode usar para apostar - mas este é o significado do bónus.
No meu caso:
Quando todo o meu dinheiro real foi movido para a pontuação de bônus, é claro que usei 'dinheiro de bônus' para apostas posteriores. Como todo o meu dinheiro real virou bônus (muito justo). Afirmar que obtive uma vantagem injusta do bônus nessas circunstâncias é uma manipulação de fatos e quebra de lógica.
Além disso, veja algumas capturas de tela que fiz durante meu jogo de caça-níqueis, confirmando que atingi a melhor combinação de 77777 com um único pagamento de 6.000 USD e o estado do meu saldo em determinado momento durante minhas apostas finais de bônus de boas-vindas:
Tudo isso pode ser derivado de uma história do jogo por vavada. Não tenho acesso ao histórico de jogos, pois minha conta foi bloqueada.
Just a small addition on my live BJ game. In accordance to game provider (Evolution) data during my short game play in vavada:
Total bets made: 109860 USD
Total result: -1525 USD (MINUS 1525 USD)
By what logic I 'WON' at blackjack?
If casino grants player with a bonus it shall not appeal to unfair advantage got from bonus. Of course the bonus is some additional money player can use for betting - but this is meaning of the bonus.
In my case:
When all my real money were moved to bonus score of course I used 'bonus money' for later wagering. As all my real money turned to be bonus (very fair). Stating that I got unfair advantage from bonus under this circumstances is a facts manipulation and breach in logic.
Also please find attached couple of screenshots I made during my slot game confirming I hit top combination of 77777 with a single payment of 6000 USD and state of my balance in certain moment during my final welcome bonus wagering:
All this can be derived from a game history by vavada. I don't have access to game history since my account have been blocked.
Toda essa discussão sobre 'contagem de cartas', vantagem de bônus injusta etc é apenas um ruído informativo. O fato é que vavada afirmou claramente que o relatório inicial era do Evolution relacionado ao meu jogo de blackjack com acusações de 'apostas opostas' tecnicamente impossíveis no jogo de BJ. E após este relatório eles se negaram a pagar meu saldo e ganhos de slots sob falsas acusações de provedor de jogos.
Por que estamos discutindo isso com você? O representante do cassino ignora este tópico. Eles perderam o prazo de 7 dias 2 vezes não aparecendo aqui e não vão resolver o problema. Estou esperando você finalizar o caso para passar pelos procedimentos legais. Não tenho mais tempo para esse bate-papo na internet.
Você tem alguma responsabilidade aqui, pois este cassino está em uma lista de 'reputação perfeita' por algum motivo e me registrei no vavada seguindo sua recomendação. Não por acaso sugiro que alguém deposite um único dólar neste cassino. Por favor, tome a decisão.
All this discussion about 'card counting', unfair bonus advantage etc is just an informational noise. Th matter of fact is vavada clearly stated the initial report was from Evolution relating to my blackjack game with 'opposite betting' accusations technically impossible at BJ game. And following this report they denied to pay my balance and slots winnings under false game provider accusations.
Why we are discussing this with you? Casino representative ignores this thread. They missed 7-days dead-line 2 times not showing here and not going to resolve the issue. I'm waiting you to finalize the case to go through legal procedures. I have no more time for this internet chatting.
You have some part of responsibility here as this casino is on a 'perfect reputation' list for some reason and I registered in vavada following your recommendation. Not by any chance I suggest anyone to deposit a single dollar to this casino. Please take the decision.
Você poderia esclarecer qual termo restringe o uso do valor do bônus de apostas em jogos ao vivo? E de que termo posso saber que a contribuição do jogo ao vivo é 0? Você pode conhecê-lo apenas pela experiência de apostas, mas quando você percebe, todo o seu dinheiro é transferido para a conta de bônus (de acordo com 10.2.1) e você está em uma armadilha. Você tem apenas dinheiro de bônus, não pode sacar, não pode cancelar o bônus porque perde tudo, não pode fazer nada. Você pode simplesmente continuar a jogar. E nenhuma restrição nos jogos. Do que você está realmente falando? Em nenhum momento o vavada me acusou de usar fundos de bônus indevidamente, isso está fora de questão. Leia atentamente os T&C e revise sua resposta:
10. BÔNUS DE DINHEIRO
10.1. Um bônus de primeiro depósito de 100% está sempre disponível para todos os novos jogadores em vavada.com. O bônus de primeiro depósito é oferecido apenas para o primeiro depósito do jogador e é igual ao valor do primeiro depósito. O dinheiro de bônus é uma quantidade de créditos equivalente a dinheiro real e concedido a um usuário por um cassino gratuitamente. Esses bônus em dinheiro são usados apenas no cassino e podem ser sacados assim que os requisitos de apostas x35 forem cumpridos. Quando você solicita uma retirada, um bônus de primeiro depósito não utilizado é cancelado.
10.2. Você pode ativar um bônus ou recusá-lo a qualquer momento por conta própria usando a interface no perfil do jogador.
10.2.1. Quando você ativa um bônus:
- O valor do bônus é adicionado ao seu saldo de bônus e mantido separadamente do seu saldo em dinheiro.
- Quando você faz uma aposta, ela é deduzida do seu saldo em dinheiro. Se não houver fundos suficientes no seu saldo em dinheiro, uma aposta será deduzida do seu saldo de bônus.
- Todos os ganhos são creditados no seu saldo de bônus e não podem ser convertidos em dinheiro até que os requisitos de apostas de bônus sejam cumpridos. Você não pode retirar o bônus em si até que a aposta do bônus seja concluída.
- Quando os requisitos de aposta são cumpridos, o valor do seu saldo de bônus relativo ao bônus ativo é transferido para o seu saldo em dinheiro e você pode sacar a qualquer momento.
- Os bônus não apostados não impõem restrições à retirada de sua conta real (em dinheiro). No entanto, em caso de retirada, todos os bônus ativos não apostados localizados em sua conta de bônus são anulados.
10.2.2. Você pode cancelar o bônus a qualquer momento. No caso de cancelamento do bônus, o dinheiro que estiver nesta conta será cancelado.
10.3. Quando o ganho é formado por apostas realizadas em dinheiro de bônus, o pagamento do ganho não deve exceder 10 vezes o valor do bônus cobrado.
Could you please clarify what term restricts using bonus amount from wagering in live games? And from what term I can know that game contribution from live game is 0? You can know it only from betting experience but when you realize it all your money moved to bonus account (in accordance to 10.2.1) and you are in a trap. You have only bonus money, you can't withdraw, you can't cancel the bonus as you loose everything, you can't do anything. You can just continue to play. And no restriction in games. What are you really talking about? At no time vavada accused me in improperly used bonus funds, this is out of the question. Read carefully T&C and please review your answer:
10. BONUS MONEY
10.1. A 100% first deposit bonus is always available for all new players on vavada.com. The first deposit bonus is offered only for the first player’s deposit and is equal to the amount of the first deposit. Bonus money is an amount of credits equivalent to real money and given to a user by a casino on a free-of-charge basis. These money bonuses are used only in the casino and can be cashed out once the x35 wagering requirements are fulfilled. When you request a withdrawal, an unused first deposit bonus is canceled.
10.2. You can activate a bonus or refuse from it at any time on your own using interface in the player’s profile.
10.2.1. When you activate a bonus:
- The amount of bonus is added to your bonus balance and kept separately from your cash balance.
- When you place a bet, it is deducted from your cash balance. If there are no sufficient funds on your cash balance, a bet will be deducted from your bonus balance.
- All winnings are credited to your bonus balance and cannot be converted into cash until the bonus wagering requirements are fulfilled. You cannot withdraw the bonus itself until the wagering of bonus is completed.
- When the wagering requirements are fulfilled, the amount of money on your bonus balance relative to the active bonus is transferred to your cash balance and you can withdraw it at any time.
- Unwagered bonuses place no restrictions on withdrawal from your real (cash) account. However, in case of withdrawal all unwagered active bonuses which are located on your bonus account are annulled.
10.2.2. You can cancel the bonus at any time. In the case of the bonus cancellation, the money which is on this account will be canceled.
10.3. When winning is formed by bets accomplished on bonus money, payment of winning shall not exceed 10-fold size of the charged bonus.
Olá LadyGaga.
Explicamos nossa posição sobre seu jogo injusto nas reclamações anteriores. Deixe-me duplicar as informações mais uma vez e responder às suas perguntas:
1. Quanto aos pagamentos dos ganhos no saldo do bônus, está tudo definido em nossos Termos e Condições: 10.2.1. Durante o registro você concorda com isso. De acordo com nosso diálogo, também posso ver que você foi apresentado aos T&C.
2. Na verdade, não temos quaisquer restrições aos jogos ao vivo. Um e único momento é apostar que o bônus está disponível apenas em jogos de caça-níqueis e você pode ter lido na descrição do bônus na guia apropriada.
3. Nossos funcionários não têm acesso à sua conta e não podem fazer nada nela. Você SEMPRE pode cancelar qualquer bônus por conta própria e também está definido em nossos Termos e Condições: 10.2.2. Existe um botão "Cancelar" na aba "Bônus" especialmente para isso.
Você está falando que sua reclamação sobre o cancelamento do bônus foi negada, mas é tecnicamente impossível, pois o cancelamento do bônus está SEMPRE disponível para o jogador.
4. Ao se inscrever na equipe de suporte, você também foi informado de que as apostas estão disponíveis apenas em jogos de caça-níqueis.
5. Quanto às suas capturas de tela do jogo de slot, certamente não foram as últimas apostas em suas apostas de bônus. Depois de ganhar 6.000 USD, você fez cerca de 1.500 apostas, tanto em jogos de caça-níqueis quanto em jogos ao vivo.
Nosso projeto realmente se estabeleceu como justo e credível por muitos players e muitos geos.
Estamos sempre abertos ao diálogo com nossos jogadores. É do nosso interesse manter o cliente satisfeito e encontrar um compromisso em qualquer situação contenciosa.
Embora, neste caso, o serviço de segurança e nossos analistas principais tenham verificado sua conta e tenham convencido as violações descritas pelo provedor anteriormente.
Não estamos dizendo que todas as suas apostas no BJ foram vencedoras, mas a maioria das que formaram seu saldo final foi na verdade no lobby do Evolution.
Também não estamos dizendo que você não obteve os ganhos nos jogos de caça-níqueis, incluindo os ganhos da sua captura de tela. De fato foi, mas a análise do seu jogo prova que você recebeu o dinheiro por causa da contagem de cartas (nós e a Evolution Gaming consideramos que é uma tática proibida).
Hello LadyGaga.
We've explained our position about your unfair game in the previous complaints. Let me duplicate the information onсe again and answer your questions:
1. As for the payments of the winnings on the bonus balance, it's all set out in our Terms and Conditions: 10.2.1. During the registration you agree with it. According to our dialogue I can also see that you were introduced to the T&C.
2. Indeed, we have no any restrictions on the live games playing. One and only moment is wagering the bonus is available only in slot games and you could have read it in the bonus description in the appropriate tab.
3. Our employees haven't the access to your account and can't do anything in it. You can ALWAYS cancel any bonus on your own and it's set out in our Terms and Conditions as well: 10.2.2. There is a "Cancel" button in the "Bonuses" tab specially for it.
You're talking that your claim about the bonus cancelling was denied but it's technically impossible as the bonus cancelling is ALWAYS available for the player.
4. When applying to the support team you was also informed that wagering is available only in slot games.
5. As for your screenshots from the slot game, it were certainly not last bets in your bonus wagering. After the 6 000 USD winning you made some 1500 bets, both slot games and live games.
Our project is really established itself as fair and credible of many players and many geos.
We're always open to dialogue with our players. It's in all our interests to keep the client satisfied and find a compromise in any contentious situations.
Although in this case the security service and our lead analysts have checked your account and have convinced in violations described by the provider earlier.
We're not saying that all your bets in the BJ were a winning but most of it which formed your final balance were actually get in the Evolution lobby.
We're not also saying that you didn't get the winnings in the slot games including the winning from your screenshot. It had indeed been but the analysis of your game proves that you've received the money because of the card counting (we and Evolution Gaming consider that it is prohibited tactic).
Obrigado por responder.
Quanto aos seus itens 1-5, vamos encurtar a história, eu não tinha informações completas sobre apostas de bônus e é minha culpa que eu me coloquei na armadilha com suas regras de bônus. Então eu tive que apostar 35.000 USD em slots para finalmente liberar todos os fundos. Mas você não tem nenhuma acusação relacionada ao meu jogo usando fundos de bônus. Claro, se eu te acertei. Este não é o problema de qualquer maneira, apenas para deixar as coisas claras.
Quanto à sua afirmação de que "a maioria das minhas apostas BJ formaram meu saldo final" e "Recebo dinheiro com a contagem de cartas", desculpe dizer, mas isso é mentira direta. Você tem histórico de mãos. Eu não. Por favor, forneça os dados do meu jogo de caça-níqueis e meu jogo de blackjack e todos os bônus creditados. Assim, podemos ver como meu saldo final se formou. Eu perdi no blackjack - se você resumir todas as minhas vitórias e derrotas no blackjack você obterá um resultado de -1525 USD você pode facilmente obter informações do lobby do Evolution como eu fiz quando tive acesso. Por que lógica alguém pode chamar isso de 'vitória'?
Então, finalmente chegamos a um ponto claro de que você tem apenas 'acusações de contagem de cartas' no jogo em que eu perdi. No entanto, isso não explica por que você mencionou inicialmente "apostas opostas" em affgamblers e o que é isso.
Portanto, se você se considera respeitável e justo, libere meu depósito inicial de 8.000 USD e meus ganhos de slots não relacionados à evolução e à contagem de cartas.
Quanto aos meus dados:
Depósito + 8.000 USD
Bônus de boas-vindas + 1000 USD
Slots Game + 6602 USD (há uma pequena quantidade de ganhos de rodadas grátis incluídos, não me lembro do valor)
Jogo de blackjack -1525 USD
Com um total de 14077 USD
Você tem meu endereço USDT que forneci no meu último e único pedido de saque, ou você pode usar o Casino Guru como mediador ou pode desbloquear minha conta para fazer saques normalmente. Ou continuamos por meio de procedimentos legais. O que fazer? Todos os meus ganhos foram 100% legais.
Thank you for answer.
As for your items 1-5 let's make this story short, I didn't have full information on bonus wagering and this is my fault that I put myself in trap with your bonus rules. So I had to wager 35000 USD in slots finally to release all the funds. But you don't have any accusations related to my game-play using bonus funds. Of course if I got you right. This is not the issue anyway, just to make things clear.
As for your statement that "most of my BJ bets formed my final balance" and "I get money from a card-counting" sorry to say but this is direct lie. You DO have hand history. Me not. Please provide game data of my slots game and my blackjack game and all the bonuses credited. So we can see how my final balance formed. I did lost at blackjack - if you summarize all my wins and losses at blackjack you will get result of -1525 USD you can easily get information from Evolution lobby as I did when I had access. By what logic someone can call it a 'win'?
So finally we come to a clear point that you have only 'card counting accusations' at the game where I lost. Yet it doesn't explain why you initially mentioned "opposite betting" at affgamblers and what is it.
So if you call yourself reputable and fair please release my initial deposit of 8000 USD and my slots winnings not related to Evolution and card-counting.
As for my data:
Deposit + 8000 USD
Welcome bonus + 1000 USD
Slots Game + 6602 USD (there is a small amount of free-spins winnings included I don't remember the value)
Blackjack game -1525 USD
With a total of 14077 USD
You have my USDT address I provided you at my last and the only cashout request, or you can use Casino Guru as mediator or you can unblock my account to do withdrawal normally. Or we continue via legal procedures. What to do? All my winnings were 100% legal.
Olá, deixe-me repetir mais uma vez: sua conta foi bloqueada sem a oportunidade de desbloquear por violar as regras do site e pelas ações fraudulentas intencionais.
Sua vitória principal foi realmente entrar no Black Jack pelo método proibido - contagem de cartas que o provedor estava falando.
Não estamos dizendo que você ganhou apenas em BJ e pronto. Você também obteve os ganhos nos jogos de caça-níqueis, por exemplo, os ganhos da sua captura de tela, mas depois dos ganhos nos caça-níqueis, você continuou a jogar no BJ onde a violação estava.
Você mencionou as somas dos ganhos em sua mensagem, mas provavelmente não considerou perder apostas para toda a sessão do jogo.
Nossa decisão é final.
Hello, let me repeat one more time: your account was blocked without an opportunity to unblock for violating the site rules and for the intentional fraudulent actions.
Your principal winning were actually get in the Black Jack by the prohibited method - card counting the provider was talking about.
We're not saying that you got the winnings only in BJ and that's it. You got the winnings in the slot games as well, for example the winning from your screenshot, but after the slots winnings you've continued to play in BJ where the violation was.
You've mentioned the sums of winnings in your message but probably you didn't consider losing bets for all the game session.
Our decision is final.
Talvez você não tenha considerado minhas sessões perdidas e parece que para você estou vencido? O lobby da evolução e o histórico do jogo indicam claramente os resultados. MENOS 1525 USD - este é o FATO. Peça confirmação ao Evolution. Provavelmente você esqueceu cerca de 1000 USD creditados como bônus. Joguei vários jogos de slot entre mãos de BJ e ganhei muito - talvez você tenha esquecido de considerar? Quando parei de jogar blackjack e consegui fazer uma aposta final de bônus nos caça-níqueis, o saldo era algo em torno de 8700 USD.
Então 8000 USD de depósito + 1000 USD de bônus + ganhos de slot + BJ 'ganhos' = 8700 USD
Que matemática você usa?
Após as apostas de bônus finais quando o saldo atingiu 14077 USD (a captura de tela foi feita enquanto o jogo automático estava em andamento), não fiz uma única aposta no blackjack. Se você disser que a violação foi DEPOIS - isso é MENTIRA novamente. DEPOIS fui ao caixa e solicitei a retirada. De que violação feita depois você está falando??? EU NÃO fiz nenhuma aposta BJ depois.
Casino ignora a questão sobre falsa acusação sobre 'apostas opostas' realmente levantada pelo Evolution. Casino contando mentiras diretas sobre os resultados do jogo mantendo o jogador longe do histórico do jogo. O cassino retém o dinheiro ganho em slots sob acusações de contagem de cartas. Casino não se destina a encontrar uma solução e afirmou isso claramente. O cassino se comportando dessa maneira não pode estar em uma lista de reputação respeitável e perfeita.
Independentemente de tudo o que foi dito acima, a contagem de cartas não é uma tática proibida de qualquer maneira. É hora do Casino Guru finalizar o caso.
Maybe you didn't consider my losing sessions and it seems for you I'm won? Evolution lobby and game history clearly states the results. MINUS 1525 USD - this is the FACT. Ask Evolution for confirmation. Probably you forgot about 1000 USD credited as a bonus. I have played several slot games between BJ hands and won a lot - maybe you forgot to consider? When I stopped playing blackjack and managed to do final bonus wager at slots the balance was something about 8700 USD.
So 8000 USD deposit + 1000 USD bonus + slot winnings + BJ 'winnings' = 8700 USD
What mathematics do you use?
After final bonus wagering when balance reached 14077 USD (the screenshot was made while auto game was in progress) I haven't made a single bet at blackjack at all. If you say violation was AFTER - this is LIE again. AFTER I headed to cashier and requested withdrawal. What violation made after are you talking about??? I HAVEN"T made any BJ bets after.
Casino ignores the question about false accusation on 'opposite betting' actually raised by Evolution. Casino telling direct lie about game results keeping player away from a game history. Casino withhold money won at slots under card counting'accusations. Casino is not intended to find a solution and clearly stated this. Casino behaving in this manner cannot be on a reputable and perfect reputation list.
Regardless on all said above card counting is not forbidden tactic anyway. It's time for Casino Guru to finalize the case.
Apenas para informação para Casino Guru. Este é um exemplo do que o jogador pode ver no Evolution Lobby. Esses dados NÃO são da vavada pois fui banido lá e não tenho acesso. Mas apenas um exemplo.
Você pode obter os resultados data por data, pode expandir determinada data para ver todas as apostas feitas neste dia e pode até ver a mão e as cartas distribuídas em particular.
Neste exemplo, o jogador jogou 4 dias e você pode ver o total de apostas feitas e um resultado total (se resumir). E você pode conferir mão a mão com as cartas distribuídas. Os mesmos dados armazenados no lado do cassino. Novamente - esses dados NÃO são de vavada!
É muito estúpido do lado do vavada tentar convencer você ou qualquer outra pessoa que eu ganhei no blackjack e tentar falsificar os resultados do histórico de mãos. E ao mesmo tempo tentando discutir sobre sua reputação.
De qualquer forma, não importa se eu ganhei ou perdi no blackjack. É apenas mais um exemplo de comportamento injusto do cassino.
O mesmo para o relatório de evolução falsificado altamente provável. Como de acordo com a resposta vavada, o relatório inicial foi em 'apostas opostas' (ver affgamblers) não em 'contagem de cartas', mas eles evitam explicar por mais de 2 meses como passou de uma para outra e o que é exatamente a aposta oposta.
A última resposta do cassino é bastante direta e clara. Este não é um cassino de reputação premium - não engane outros jogadores e coloque seu dinheiro em perigo.
Just for information for Casino Guru. This is example on what player can see from Evolution Lobby. This data is NOT from vavada as I have been banned there and have no access. But just an example.
You can get results date by date, you can expand certain date to see all the bets made on this day and you can even see the particular hand and cards dealt.
In this example player played 4 days and you can see total bets made and a total result (if summarize). And you can check it hand by hand with a cards dealt. Same data stored on casino's side. Again - this data NOT from vavada!
It's very stupid from vavada's side trying to convince you or anyone else that I have won at blackjack and trying to fake hand history results. And at the same time trying to discuss about their reputation.
Anyway it's not matter of this issue whether I won or lost at blackjack. It's just another example of unfair casino behavior.
Same for highly likely faked Evolution report. As in accordance to the vavada answer initial report was on 'opposite betting' (see affgamblers) not on 'card counting' but they avoid to explain for more than 2 months how it turned from one to another and what is opposite betting exactly.
Last casino answer is quite straight and clear. This is not a premium reputation casino - don't misguide other players and put their money in danger.
Caro representante do Ladygaga e Vevada Casino:
Depois de considerar todas as evidências fornecidas por Ladygaga e pelo cassino, acreditamos que o cassino tinha o direito de anular os ganhos de Ladygaga.
Por isso, acreditamos que o cassino está correto em sua decisão.
Dear Ladygaga and Vevada Casino representative:
After considering all the evidence provided by Ladygaga and the casino, we believe that the casino had the right to void Ladygaga's winnings.
Because of that, we believe that the casino is correct in its decision.
1. Era possível, mas fazendo isso eu cancelaria todo o dinheiro que estava na minha conta. Era 0 no meu dinheiro real e 3147,71 USD na minha conta de bônus e se eu cancelar o bônus todo o valor se torna 0. Então, ao cancelar o bônus quero dizer que eles apenas deduzem o valor do bônus creditado - 1000 USD e liberam o resto meus 2147,43 USD. O cassino rejeitou minha reclamação. Sim, eu poderia pressionar o botão CANCELAR, mas neste caso eu teria 0 na minha conta do cassino. Qual foi a lógica desse tipo de cancelamento para mim?
2. O jogador não pode obter vantagem injusta, pois o cassino oferece um bônus ao jogador. O cassino oferece um bônus ao jogador e depois acusa o jogador de usar o bônus? Onde está a lógica? Eu poderia usar livremente os fundos de bônus em qualquer jogo. Nenhum termo de uso de bônus foi violado e o cassino confirmou isso. Isso nunca foi mencionado pelo cassino. Qual é a razão pela qual você colocou essa informação no caso?
3. De acordo com as regras, quando bônus ativo, todas as minhas apostas vencedoras foram creditadas na minha conta de bônus. Ao apostar o bônus, eu poderia usar qualquer valor disponível em minha conta. Eu usei apenas o valor da minha conta de bônus (como meu dinheiro real era 0 de acordo com as regras do cassino - eu não tinha outros fundos exceto bônus) estritamente de acordo com os termos do cassino. Eles nunca mencionaram que eu fiz algo errado. O resultado total do jogo de blackjack foi uma perda de 1525 USD - NÃO é correto usar o termo 'ganhos BJ'
4. Não há nenhuma menção de 'contagem de cartas' como uma atividade fraudulenta nos Termos e Condições do cassino. Declarar o cassino correto de sua decisão de reter o depósito e os ganhos do slot é estritamente contra a filosofia deste site. Você não considera a 'contagem de cartas' como uma fraude, mas concede ao cassino o direito de roubar o dinheiro sob 'acusações de contagem de cartas'. Posição muito complicada mostra claramente que você é preconceituoso.
5. Isso é contra os fatos e os dados do histórico do jogo. Maioria, ou melhor, 100% dos ganhos onde os ganhos de slots e bônus são creditados. Não há ganhos de onde obter do jogo de blackjack. Mais uma vez - todas as apostas de ganhos foram creditadas na minha pontuação de bônus. Todas as apostas perdedoras foram logicamente perdidas. Portanto, de acordo com a pontuação do bônus, eu apenas ganhei (como apenas os ganhos creditados). Portanto, se considerar apenas minhas apostas vencedoras que foram creditadas, você pode dizer que ganhei. Sim, ganhei muitas mãos de BJ durante o jogo, mas perdi muitas. E a soma de vitórias e derrotas é -1525 USD, por que você continua chamando isso de vitória?
Nenhum dado de histórico de jogo fornecido aqui, então não sei quais informações você analisou. Casino manipulando com fatos fornecendo informações falsas em todas as mensagens, mas você ignorando isso. A decisão do Casino Guru não é baseada em fatos e evidências e estritamente contra os fatos e a lógica. Não apenas os ganhos dos caça-níqueis, mas meu depósito inicial de 8.000 USD também foi apreendido e você nunca mencionou isso. Esta é uma decisão injustificada totalmente ilógica não baseada nos fatos do caso.
1. It was possible but doing this I would cancel all the amount of money that was on my account. It was 0 on my real cash and 3147.71 USD on my bonus account and if I cancel the bonus all the amount turned to 0. So by cancelling the bonus I mean they just deduct the amount of bonus credited - 1000 USD and release the rest of my 2147.43 USD. Casino rejected my claim. Yes I could press the CANCEL button but in this case I would have 0 on my casino account. What was the logic of this kind of cancelling for me?
2. Player cannot get unfair advantage as casino gives player a bonus. Casino offering player a bonus and then accuse player in using the bonus? Where is the logic? I could freely use the bonus funds in any game. No bonus usage terms were violated and casino confirmed that. This was never mentioned by casino. What is the reason you put this information into the case?
3. In accordance to the rules when active bonus all my winning bets where credited to my bonus account. When wagering the bonus I could use any amount that available on my account. I used only amount of my bonus account (as my real cash was 0 in accordance to casino rules - I didn't have any other funds except bonus) strictly to the casino terms. They never mentioned I did something wrong. The total blackjack game result was a loss of 1525 USD - it's NOT correct to use term 'BJ winnings'
4. There is no any mentioning of 'card counting' as a fraudulent activity on casino's Terms and Conditions. Stating the casino correct of their decision to withhold the deposit and slot winnings is strictly against this site's philosophy. You don't consider 'card counting' as a fraud but you grant the casino right to steal the money under 'card counting accusations'. Very tricky position clearly shows you are prejudiced.
5. This is against the facts and game history data. Majority, or rather to say 100% of winnings where slots winnings and bonus credited. No winnings where get from blackjack game. Yet again - all the winnings bets where credited to my bonus score. All the losing bets where logically lost. So in accordance to bonus score I only where winning (as only wins credited). So if consider only my winning bets that was credited then you can say I won. Yes I won a lot of BJ hands during the game but I lost a lot. And sum of by wins and losses is -1525 USD why you continue to call this a win?
No game history data provided here so I don't know what information you analyzed. Casino manipulating with facts providing false information in every message but you ignoring this. Decision of Casino Guru is not based on the facts and evidences and strictly against the facts and logic. Not only the slots winnings but my initial deposit of 8000 USD was seized as well and you never mentioned that. This is totally illogical unjustified decision not based on the case facts.
A lógica aqui é simples - você recebeu um bônus projetado apenas para slots. Você começou a apostar este bônus em BJ. Quando o cassino lhe disse para apostar em caça-níqueis, você começou a fazê-lo. No entanto, quando seu saldo caiu, você começou a jogar BJ novamente. Portanto, você obteve uma vantagem injusta porque usou os fundos de bônus violando os termos do bônus. Sempre recomendamos aos cassinos que apliquem essa regra por software, mas você sabia perfeitamente o que está fazendo neste caso. Você foi informado de que o bônus é apenas para slots. A maioria de seus ganhos foram de BJ. Os logs confirmam.
Você nos contou como as coisas aconteceram. No entanto, esta versão é diferente da versão do cassino. O cassino apoiou sua versão com logs e outras evidências de apoio.
Portanto, neste caso, estamos do lado do cassino.
Não tem nada a ver com contar cartas.
Se não concordar com a nossa decisão, pode contactar a autoridade de licenciamento do casino.
The logic here is simple - you took a bonus designed only for slots. You started to wager this bonus on BJ. When the casino told you to wager it on slots, you began to do so. However, when your balance dropped down, you started playing BJ again. Hence you got an unfair advantage because you used the bonus funds violating the bonus terms. We always recommend to casinos to enforce this rule by software, but you perfectly knew what you are doing in this case. You were informed that the bonus is only for slots. The majority of your winnings were from BJ. Logs confirm it.
You told us how things happened. However, this version is different from the casino's version. The casino backed up its version with logs and other supporting evidence.
Therefore, in this case, we are on the side of the casino.
It has nothing to do with counting cards.
If you disagree with our decision, you can contact the casino's licensing authority.
Você pessoalmente me acusando de fundos de bônus usados indevidamente. Casino nunca disse isso. Em vez de ser imparcial e operar com os fatos, você em determinado momento começou a se comportar como o advogado do vavada. Isso aconteceu após 2 semanas de silêncio absoluto do cassino em público, perdendo o prazo de resposta 2 vezes. Parece que você tem negociações entre vocês.
Na minha mensagem acima apresentei as regras de bônus dos T&C da vavada na íntegra. Especifique exatamente qual termo foi violado. Jogador pode operar apenas com dados apresentados em um site não sou meio de adivinhar quais regras não estão impressas ali. Você deve operar com os fatos e não com as fantasias. Por favor, leia a seção de regras de bônus do vavada T&C e diga qual termo exatamente foi violado. O Casino nunca disse este bónus apenas para slots e nunca acusou em fundos de bónus usados indevidamente. Eles disseram que a CONTRIBUIÇÃO DE JOGO de jogos ao vivo é ZERO. Significa que ainda posso usar fundos de bônus para qualquer jogo, mas minhas apostas não serão contadas para a aposta de bônus. É isso. O fato de que, ao apostar dinheiro real, todas as minhas apostas vencedoras foram creditadas na conta de bônus - não na conta de dinheiro real, confirma isso.
Quanto aos meus resultados de BJ. Ou você se enganou com a deturpação dos resultados dos jogos ou foi subornado. Caso contrário, não entendo como se pode chamar LOSS é uma WIN. Provavelmente eles lhe apresentaram apenas a parte do histórico do jogo ou apenas a conta de bônus foi apresentada a você. E quanto à minha conta em dinheiro real, onde perdi 8.000 USD apenas em BJ? Você tem dados do provedor de jogos ou apenas o histórico de jogos paralelos do cassino? Cada jogador tem um ID exclusivo no sistema Evolution para que todas as minhas apostas possam ser derivadas dos dados do provedor de jogos. É um absurdo dizer que ganhei no blackjack.
Logicamente coloquei 8000 USD como depósito e o estado final do meu saldo foi de 14077,81 USD. Deixe vavada especificar em quais jogos quais resultados foram alcançados para ver como o equilíbrio final se formou. Repito meus dados novamente:
Depósito + 8.000 USD
Bônus de boas-vindas + 1000 USD
Slots Game + 6602,77 USD (há uma pequena quantidade de ganhos de rodadas grátis incluídos, não me lembro do valor)
Jogo de blackjack -1525 USD
Com um total de 14.077,77 USD
E, finalmente, não entendo por que discutimos violações das regras de bônus e meu resultado BJ como cassino afirmou claramente 2 ou 3 vezes que o ponto inicial é o relatório da evolução. Eles me disseram direto para LER ATENTAMENTE o que está escrito em affgamblers. Eu li com atenção. Afirma-se que fiz apostas opostas no blackjack, o que é um absurdo. Esse é o ponto que você precisa esclarecer de vavada. Por favor, você também - LEIA COM ATENÇÃO!
Caso iniciado com relatório da Evolution e acusação de contagem de cartas resultou em 2 meses em uma declaração de que 'Não tem nada a ver com contagem de cartas'. Você está realmente em um caso?
Se o vavada me acusar de usar fundos de bônus indevidamente, eles tiveram que levantar essas acusações desde o início, sem mencionar a evolução. Parece realmente estranho que depois de 2 meses eles com sua ajuda mudaram a versão do que aconteceu pela 3ª vez. Como se tornou uma violação das regras de bônus??
O que são acusações finais? Peça ao vavada para declarar isso finalmente mais uma vez claramente aqui.
Web-sites como o seu que dão 'permissão' aos casinos trapaceiros para roubar o dinheiro do jogador nunca civilizou este mercado. Eles estão rindo de você. Ou você está rindo de mim tendo parte do dinheiro roubado de mim no seu bolso.
Sim, não concordo com sua decisão, pois é tendenciosa e preconceituosa e não baseada nos fatos e na fábula do caso. Eu certamente dirigirei o cassino por meio de autoridade de licenciamento e procedimentos legais.
You personally accusing me in improperly used bonus funds. Casino never told this. Instead of being unbiased and operating with the facts you at certain point started to behave like vavada's lawyer. This happened after 2 weeks of dead silence from casino in public missing the deadline for answer 2 times. It looks like you have negotiations between you.
In my message above I presented bonus rules of vavada's T&C in full. Please specify what term exactly was violated. Player can operate only with data presented on a website I'm not a medium to guess what rules are not printed there. You should operate with the facts not with the fantasies. Please read bonus rules section of vavada T&C and say what term exactly was violated. Casino never said this bonus for slots only and never accuse in improperly used bonus funds. They said GAME CONTRIBUTION from live games is ZERO. Means I still can use bonus funds for any games but my bets will not be counted to bonus wager. That's it. The fact that when betting real money all my winning bets where credited to bonus account - not to real money account confirms that.
As for my BJ results. You either misguided with misrepresentation of games results or bribed. Otherwise I don't understand how one can call LOSS is a WIN. Probably they presented you only the part of game history or only bonus account was presented to you. What about my real cash account where I lost 8000 USD in BJ only? Do you have game provider data or only casino's side game history? Every player has unique ID in Evolution system so all my bets can be derived from game provider data. It s nonsense to say I won at blackjack.
Logically I put 8000 USD as a deposit and final state of my balance was 14077.81 USD. Let vavada specify in what games what results where achieved to see how the final balance formed. I repeat my data again:
Deposit + 8000 USD
Welcome bonus + 1000 USD
Slots Game + 6602.77 USD (there is a small amount of free-spins winnings included I don't remember the value)
Blackjack game -1525 USD
With a total of 14077.77 USD
And finally I don't understand why we discussing bonus rules violations and my BJ result as casino clearly stated 2 or 3 times that the initial point is Evolution report. They told me straight to READ CAREFULLY what is written at affgamblers. I read it carefully. It is stated I did opposite bets at blackjack that is nonsense. That the point you have to clarify from vavada. Please so do you as well - READ CAREFULLY!
Case started with Evolution report and card counting accusation resulted in 2 month in a statement that 'It has nothing to do with counting cards'. Are you really on a case?
If vavada accuse me in improperly used bonus funds they had to raise these accusations from the very beginning not mentioning Evolution. It looks really strange that after 2 month they with your help changed version of what happened for the 3rd time. How it turned to be bonus rules violation???
What is final accusations? Ask vavada to state it finally once again clearly here.
Web-sites like yours giving 'permission' to cheating casinos right to steal player's money never did this market civilized. They are laughing at you. Or you laughing at me having share of money stolen from me in your pocket.
Yes, I don't agree with your decision as it is biased and prejudiced and not based on the facts and case fabula. I will certainly chaise casino via licensing authority and legal procedures.
Querida Ladygaga.
Estamos sempre tentando descobrir o que realmente aconteceu e agir com base nisso. Por isso, leva algum tempo para verificar todos os fatos.
O que exatamente aconteceu:
Você depositou $ 3.000 e recebeu um bônus de $ 1.000. Você jogou com este bônus BJ (o que é bom caso você tenha dinheiro real em sua conta porque eles são usados primeiro. (como você escreveu) Você entrou em contato com o suporte para perguntar sobre o bônus, e o suporte disse que o bônus é apenas para Então, quando seu saldo caiu, você depositou novamente $ 5.000, e novamente decidiu jogar BJ na maioria das vezes e com apostas muito mais altas. Até este ponto, tudo está bem. No entanto, seu saldo caiu abaixo de $ 1.000.
A partir deste ponto, sua conta não contém dinheiro real. E a partir deste ponto, você deve jogar caça-níqueis. Você com certeza sabia disso porque falou antes com o suporte, e o suporte lhe disse essa informação. No entanto, você escolheu jogar BJ a partir deste ponto, e aqui você violou os termos do cassino. Ao jogar o BJ, você ganhou uma vantagem injusta e, por causa disso, o cassino confiscou seus ganhos.
Não sei o que aconteceu com os apostadores, por que o cassino postou lá as informações sobre apostas opostas - talvez erro humano. No entanto, a equipe de pessoas do casino.guru estava trabalhando no seu caso. $ 14k é muito dinheiro, e estamos sempre tentando ajudar quando podemos. Mas recebemos muitas evidências de apoio do cassino que confirmam que você usou dinheiro de bônus incorretamente.
Definitivamente, estou recomendando que você envie uma reclamação à autoridade de licenciamento do cassino. Estamos trabalhando com evidências do que temos, e se você acredita que o cassino de alguma forma nos enganou - pode ter certeza de que eles não podem fazer isso com a autoridade de licenciamento.
No entanto, acreditamos que o cassino estava correto quando seus ganhos foram confiscados.
Dear Ladygaga.
We are always trying to discover what actually happened and act based on that. So it takes us some time to check all the facts.
What exactly happened:
You deposited $3000 and got a $1000 bonus. You played with this bonus BJ (which is OK in case you have a real-money in your account because these are used first. (as you wrote) You contacted support to ask about the bonus, and support told you the bonus is only for slots. Then when your balance went low, you deposited again $5000, and again you decided to play BJ most of the time and with much higher bets. Till this point, everything is fine. However, your balance went down below $1000.
From this point, your account contains no real money. And from this point, you should play slots. You for sure knew about it because you spoke before with support, and support told you this info. However, you chose to play BJ from this point, and here you breached the casino terms. By playing the BJ, you gained an unfair advantage, and because of that, the casino confiscated your winnings.
I don't know what happened with affgamblers, why the casino posted there the information about opposite betting - maybe human error. However, the team of people from the casino.guru was working on your case. $14k is a lot of money, and we are always trying to help when we can. But we received lots of supporting evidence from the casino which confirms that you wrongly used bonus money.
I am definitely recommending you submit a complaint to the casino licensing authority. We are working with evidence of what we have, and if you believe that the casino somehow tricked us - you can be sure they can't do it to the licensing authority.
However, we believe that the casino was correct when your winnings were confiscated.
Normalmente você tem que fornecer o termo exato dos termos e condições do vavada onde isso foi claramente declarado e que foi violado. Caso contrário, como posso 'SABER'? Além disso, você pode fornecer uma cópia da transcrição do bate-papo com o suporte, onde eles me avisaram para não usar fundos de bônus. Verifiquei tudo mais uma vez e não consigo ver essa restrição.
Leia também com atenção as regras de bônus de vavada. Meu dinheiro real foi bastante antes que meu saldo chegasse abaixo de 1000 USD, de acordo com suas regras. Como todas as apostas vencedoras foram creditadas na conta de bônus, convertendo todo o meu dinheiro real em bônus.
Casino nunca me acusou no que você escreveu acima. Você se comporta como um advogado vavada e não como um ADR. Infelizmente.
Por 2-3 meses a principal acusação foi 'contagem de cartas'. Neste tópico, estou falando apenas com você, não com o representante do cassino. Você nunca fez uma única pergunta em público e eles nunca responderam. Isso não está correto.
Não você, mas o cassino deve anunciar essas acusações, caso contrário, quando eu passar por um procedimento legal, eles dirão que nunca declararam isso. Parece realmente estranho e tendencioso do seu lado. Verifique a primeira resposta neste tópico de vavada. O que eles estão falando. Verifique a resposta deles no casinomeister. Parece que você sabe melhor do que vavada o que aconteceu. Você está ignorando os fatos.
Esta decisão é um completo descrédito do seu serviço
Normally you have to provide exact term of vavada terms and conditions where this clearly stated and that was violated. Otherwise how can I 'KNOW' it? Also you can provide copy of chat transcript with the support where they warned me not to use bonus funds. I checked everything once again and can't see this restriction.
Also read carefully bonus rules of vavada. My real cash gone fairly before my balance reached below 1000 USD in accordance to their rules. As all winning bets were credited to bonus account thus converting all my real cash to bonus.
Casino never accused me in what you wrote above. You behave like a vavada lawyer not as ADR. Unfortunately.
For 2-3 month main accusation were 'card counting'. In this thread I'm talking only to you not to casino representative. You never asked them a single question in public and they never replied. This is not correct.
Not you but casino shall announce this accusations otherwise when I go through legal procedure they will say they never stated this. Looks really strange and biased from your side. Check first answer in this thread of vavada. What they are talking about. Check their answer on casinomeister. It seems you know better than vavada what happened. You are ignoring the facts.
This decision is complete discreditation of your service
Quanto ao 'fator humano' é uma posição muito complicada manter este cassino trapaceiro em uma 'lista premium'. Vavada T&C vago, obscuro e incompleto, dando ao cassino uma vantagem injusta sobre os jogadores, dando-lhes o direito de roubar o dinheiro a qualquer momento. Você nunca ganha lá, não por acaso. Se você acha que este é um serviço premium - deixe estar.
Confira suas respostas:
'Olá! Eu sugiro que você leia o que eu escrevi para você nesta fonte mais uma vez. No site (affgamblers) onde você relatou uma reclamação antes, o provedor nos enviou uma mensagem de texto e disse que você usa os esquemas não permitidos. A ação de contagem de cartões foi considerada injusta pelo provedor e isso foi comunicado a nós.'
e também comentar de Bryan (aka Casinomeister) em privado:
— Acabei de verificar e você pode ter nos entendido mal. Não foi o cassino que tomou essa decisão, mas o fornecedor do software. Então, se qualquer coisa - você teria uma reclamação contra eles, não o cassino. A gestão do casino apenas confirmou a decisão tomada pelo fornecedor do software. Então, se houver alguma coisa, você deve levar seu problema para eles.
Então, o problema veio do provedor de jogos - como ele se tornou 'usando indevidamente fundos de bônus' e 'fator humano'?
As for 'human factor' is a very tricky position to keep this cheating casino on a 'premium list'. Vavada T&C vague unclear and incomplete giving casino unfair advantage over the players giving them right to steal the money at any time. You never win there not by any chance. If you feel this is premium service - let it be.
Check their answers:
'Hello! I suggest you to read what I've wrote to you on this source once again. On the website (affgamblers) where you've reported a complaint before, the provider've texted us by himself and told that you use the unallowed schemes. Card counting action was found unfair by the provider and that's was communicated to us.'
and also comment from Bryan (aka Casinomeister) in private:
'I just checked and you may have misunderstood us. It's not the casino that made this decision, but the software provider. So if anything - you would have a claim against them, not the casino. The casino management just upheld the decision made by the software provider. So if anything, you should take your issue up with them.'
So the the problem came from game provider - how it turned to be 'improperly using bonus funds' and 'human factor'?
Querida Ladygaga.
Em primeiro lugar, lamento que você sinta que estamos ignorando os fatos. No entanto, eu não acho que você pode ver este caso de uma perspectiva neutra.
Gostaria de mencionar que, enquanto para outros sites onde você postou sua história, o caso foi encerrado apenas com base no relatório de evolução sobre contagem de cartas - para nós, isso não foi relevante.
Passamos mais duas semanas pedindo detalhes sobre este caso, e só depois de termos uma visão geral do que aconteceu, publicamos nossa decisão.
Agora os fatos:
Você afirmou que queria jogar BJ, mas recebeu um bônus de caça-níqueis.
O suporte explicou a você que este bônus é apenas para slots.
Você jogou BJ com esse bônus.
Você ganhou com esse bônus no BJ. (quando apenas fundos de bônus estavam em sua conta e valor inferior ao valor inicial do bônus)
Do seu registro de jogo é bastante óbvio que você tentou apostar o bônus em slots, mas quando seu saldo caiu, você decidiu jogar BJ novamente, e aqui você obteve uma vantagem injusta.
Se decidirmos a seu favor, isso significa que os jogadores não precisam seguir os termos do bônus e podem jogar os bônus nos jogos que quiserem, o que obviamente está errado.
Então, sinto muito, mas o cassino estava certo neste caso.
Você ainda pode entrar em contato com o regulador do cassino, mas não acredito que a decisão seja diferente por razões óbvias.
Dear Ladygaga.
First of all, I am sorry that you feel that we are ignoring the facts. However, I don't think you can see this case from a neutral perspective.
I would like to mention that while for other websites where you posted your story, the case was closed only based on the evolution report about card counting - for us, this was not relevant.
We spent another two weeks asking for the details about this case, and only after we got the big picture of what happened, we published our decision.
Now the facts:
You stated that you wanted to play BJ, but you took a slots bonus.
Support explained to you that this bonus is only for slots.
You played BJ with that bonus.
You won from that bonus on BJ. (when only bonus funds were on your account and lower amount than initial bonus value)
From your game log is pretty obvious that you tried to wager the bonus on slots, but when your balance went low, you decided to again play BJ, and here you got an unfair advantage.
If we rule in your favour, it will mean that players don't need to follow the bonus terms and can play the bonuses on which games they like, which is obviously wrong.
So, I am sorry, but the casino had right in this case.
You can still contact the casino regulator, but I don't believe that the decision will be different for obvious reasons.
Reabrimos esta reclamação a pedido de Ladygaga.
Segundo ela, a reclamação foi resolvida e o cassino pagou integralmente o valor.
We have reopened this complaint as per ladygaga's request.
According to her, the complaint was resolved and the casino has fully paid the amount.
Prezado Matej,
Na verdade, a reclamação foi reexaminada pelo nosso casino e encerrada a favor do jogador. Por este motivo, decidimos pagar o valor total indicado na reclamação.
Atenciosamente,
Representante Vavada
Dear Matej,
Indeed, the complaint was re-examined by our casino and closed in favour of the player. For this reason, we've decided to pay the full amount indicated in the complaint.
Kind regards,
Vavada representative
Querida ladygaga,
Estamos muito satisfeitos em saber que sua reclamação foi resolvida com sucesso e atualizaremos nosso sistema de acordo.
Dear ladygaga,
We are delighted to learn that your complaint has been successfully resolved, and we will update our system accordingly.
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